Haubica 122mm M 30, z długą lufą.

[Edmundo]

  8 godzin temu, ptasznik napisał:

Takie haubice 122 mmwz.38 to pierwotnie miały ciąg konny, potem dopiero jakieś ZiS-y, Studebakery, ale co było przed Starem 66 ? 152 mm wz.43 też  w 1954 coś ciągało i nie był to Star.

 

Co do "polskich" Studebakerów to pamiętam pojazd tego typu (choć byłem wtedy małolatem ale utkwiła mi w pamięci charakterystyczna maska i "grill") stojący jeszcze na początku lat osiemdziesiątych (na pewno stał w 1979/1980 r.) w "krzakach" na poboczu ówczesnej ślepej ulicy która prowadziła do nieistniejącego w tamtych latach mostu zniszczonego w 1944 r. Coś podobnego (co ?) ale to był "spalony wrak bez kół" (tak to przynajmniej utkwiło w mojej pamięci) stało także w pozostałościach sadu, ówcześnie na obrzeżach miasta na terenie budowanego osiedla (teraz to niemalże "centrum") a po sadzie pozostało dosłownie jedno drzewko (chyba jeszcze jest). Kiedyś po 30-tu kilku latach rozmawiałem z "kumplami z podwórka" o tym wraku z byłego sadu ale jakoś nikt go nie pamięta a przeca tam się bawiliśmy. Ale co ciekawe to w miejscu tegoż sadu gdzie powstało szkolne boisko (co prawda jeszcze istniejące ale nie użytkowane i zarośnięte, tu chyba natura odezwała się po swoje), mój szkolny kolega podczas lekcji WF dosłownie wydeptał z ziemi orzełka WP, troszkę sfatygowanego ale niewątpliwie był to orzeł wz. 19. Po wielu latach doszedłem do wniosku iż przez ten sad biegła najbliższa "droga na skróty" z miasta do koszar (istnieją do chwili obecnej) położonych ówcześnie na skraju miasta gdzie stacjonował niezwykle zasłużony w bojach wojny polsko-bolszewickiej pułk piechoty (kto zgadnie który to pułk ?) a historia tegoż pułku to jedna z moich pasji. Być możliwe iż jakiś wojak zaległ w sadzie a orzełka zgubił podczas snu albo innych czynności

Echhhhh, wzięło mnie troszkę na wspomnienia ale to tak na marginesie samochodów w PRL i tych Starów 20/21/25/27/28/29/200/66/660 itd. co to już odeszły na "wieczną służbę"  

[ptasznik]

W dniu 13.06.2020 o 04:59, Edmundo napisał:

około 140-160 BTR 152

Spotkałem się nawet z liczbą 400. Nie wiadomo ile której wersji, jakie zabudowy oryginalne a które z przeróbek. nie wiadomo gdzie służyły i gdzie się rozpłynęły.

 

W dniu 13.06.2020 o 04:59, Edmundo napisał:

"czarna dziura"

Książka o artylerii jeszcze nie doszła , ''wsiąkłem'' w SKOTa.

Viki podaje dla wersji głośnikowej nazwę SKOT REA - rozgłośnia elektroakustyczna. Brzmi nawet ''epokowo'', zaś słowo propaganda raczej było używane w odniesieniu do wiadomości płynących ze ''zgniłego zachodu''. Nyska jako wóz nagłośnieniowy - tak, ale jako propagandowy ?

Jednocześnie jest tam informacja, że wersja uzbrojona w km 7,62 lub wkm (!) 12,7 to SKOT - 2.

W dniu 13.06.2020 o 04:10, Edmundo napisał:

Jak najbardziej, o czym świadczy także podpis pod zdjęciem 196. cyt. "SKOT (tzw. artyleryjski) przystosowany do przewozu plutonu moździerzy lub plutonu przeciwpancernego (na zdjęciu)". A więc ta wersja była przystosowana także do przewozu moździerzy 82 mm (tak jak pisałem wcześniej) oraz do holowania moździerzy 120 mm.

Tylko że wozów Art. było według tabel 12 ( 36 na dywizję, nie wiem czy na szczeblu dywizyjnym nie występował podobny pododdział), a ogólnie było ich niespełna 200.

Czy do transportu ''na pace'' moździerza z amunicją i 5 (?) ludźmi obsługi był potrzebny SKOT o osobnym oznaczeniu ? Może to był zwykły SKOT -1, w wersji bazowej ?

 

Dzisiaj dopiero, jakieś 40 lat po zbudowaniu SKOTA - 2 AP według planów z Modelarza, dotarło do mnie że SKOT - 1 A miał nadbudówkę na której była później osadzana wieża w wersji 2 A i 2 AP. Myślałem, że to ta pod km/nkm widoczna np. na filmie i zdjęciach z defilady w 1964 czy 1966 roku. To była pierwsza przebudowa wozu bazowego 1, bardzo szybka. Ile wozów tak przebudowano zanim wprowadzono wersję 1 A ?

Bardzo fajny artykuł o wozach dowodzenia R w poligonie 2/2018. W połączeniu z książeczką o SKOcie można się pobawić cyferkami.

 

[hipolit-O4]

Skot R-2 ten z wieżyczką i km miał radiostacje starszego typu i chyba tylko  jeden maszt 11 metrowy.Ten bez wieżyczki to jak pamiętam R-3 Z,miał dwa maszty 11 metrowe, radiotelefon K-1 i radiolinię R-403 lub R-405.Odbiornik radiowy (typu nie pamiętam)można było na nim Trójki słuchać.Wynoszony na zewnątrz agregat PAB-30 który bez wychodzenia było można odpalić z wozu zdalnie(prądnica działała jak rozrusznik).Najdłużej miałem do czynienia z wozem dowodzenia R-1 na Uazie 469 wyposażonym w K-1,dwie R-105(jedna z UM-3) i R-114.Wóz miał syrenę i czerwonego  "koguta",.Przydawały się te dodatki jak jechaliśmy w kolumnie.Uaz jechał z reguły na czele kolumny ale jak jakiś wóz odmówił dalszej jazdy lub uczestniczył w kolizji z cywilem to R-1 zwykle do takiego dojeżdżał i była podejmowana decyzja brać na hol czy pojazd może zostać.W kolumnie pierwszy wóz miał R-105 ,środkowy w kolumnie i ostatni.Było to wymuszone małym zasięgiem radiostacji.Dzięki UM w R-1 radiotelefoniści w każdym punkcie kolumny słyszeli radiostację ale odpowiedź do wozu dowodzenia często dochodziła powtarzana przez radistację w środku kolumny.

JW-1279 miała Skota z wieżyczką i KPWT wyposażonego w radiostację R-113 typową dla liniowych pojazdów opancerzonych i czołgów.Nowsze czołgi i transportery miały nowszą rzdiostację R-123 którą można było zestroić automatycznie.

Edytowane 14 Czerwiec 2020 przez hipolit-O4
2 na 3

[ptasznik]

UAZ 469 ? Gdzie to tam wszystko upchnęli ?

[Edmundo]

11 godzin temu, ptasznik napisał:

Jednocześnie jest tam informacja, że wersja uzbrojona w km 7,62 lub wkm (!) 12,7 to SKOT - 2.

Bazowy, pierwotny SKOT miał tylko ckm SGM 7,62 mm a SKOT 2 właśnie wkm DSzKM 12,7 mm , obydwa km z osłonami dla strzelca. Zdjęcia tychże wozów są w książce "Wozy bojowe LWP 1943-1983" str. 244 ale w podpisie do fotografii 198 jest info o uzbrojeniu w km PKT, a te były produkowane dopiero bodajże od 1968 r.a więc nie mogły być w pierwszych SKOT-ach chyba że były to km-y wyprodukowane w ZSRR.

Edytowane 15 Czerwiec 2020 przez Edmundo

[Edmundo]

 

6 godzin temu, ptasznik napisał:

UAZ 469 ? Gdzie to tam wszystko upchnęli ?

Upchnęli a UAZy w wersji wozu dowodzenia miały także oznaczenie WD-43 ponadto były jeszcze wozy dowodzenia i wozy radiopelengacyjne na starszych Gazach 69, oznaczeń tychże nie znam. A wojskowego Gaza 69 z oznaką NJW na drzwiach jadącego ulicą widziałem jeszcze pod koniec lat 90-tych.

[Edmundo]

Hej, ptasznik czy znasz taką pozycję "22 Pułk Artylerii Lekkiej. Zarys dziejów 1944-1947" autorstwa Edmunda Ginalskiego wydanie MON 1974 r. Aktualnie do nabycia na Allegro, cena nie wygórowana, może Ciebie zainteresuje.

[ptasznik]

3 godziny temu, Edmundo napisał:

czy znasz taką pozycję "22 Pułk Artylerii Lekkiej. Zarys dziejów 1944-1947"

Pierwszy raz przeglądałem z biblioteczce na wartowni jednostki. Na własność mam od lat nastu.

[ptasznik]

9 godzin temu, Edmundo napisał:

Upchnęli a UAZy w wersji wozu dowodzenia miały także oznaczenie WD-43

Znalazłem zdjęcie, nie wiedziałem że to to właśnie.

 

9 godzin temu, Edmundo napisał:

wozy dowodzenia i wozy radiopelengacyjne na starszych Gazach 69,

Długowieczna maszyna. Wielozadaniowa jak w przedwojennym wojsku FIAT 508.

W pułku były cztery autotopografy, ale nasz się ''rozkraczył'' i powstała drużyna piesza.

[Edmundo]

Garść informacji do wcześniejszych wpisów. Wozy dowodzenia z radiostacjami miały oznaczenie Gaz 69E, na Gazach 69 były także wozy rozpoznania skażeń, autotopografy montowano także na terenowych mikrobusach Uaz 452, na tychże były budowane wozy "propagandowe"  z megafonami Uaz 452 "Pionier", autobusy sztabowe na Starach 660 z rozkładaną kabiną sztabową oznaczano AS-250, moździerze 82 mm i 120 mm przewożono na i za Starami 66/660/266, każdy działon wraz z obsługą na jednej ciężarówce.

Edytowane 15 Czerwiec 2020 przez Edmundo

[ptasznik]

11 godzin temu, Edmundo napisał:

Bazowy, pierwotny SKOT miał tylko ckm SGM 7,62 mm a SKOT 2 właśnie wkm DSzKM 12,7 mm , obydwa km z osłonami dla strzelca.

Bazowy SKOT - 1 był gładki, miał tylko trzy klapy w stropie przedziału desantowego. Pierwsza mniejsza dwudzielna otwierana na boki, druga otwierana do przodu, trzecia większa dwudzielna otwierana na boki.

Wozy bojowe LWP str. 242.

Pojazdy Ludowego Wojska Polskiego str. 457-462.

SKOT - 1A miał ośmioboczną nadbudówkę zamiast dwóch pierwszych klap. Właściwie sięgała do połowy drugiej, dlatego jej ''połówkę'' i trzecią zastąpiono dwiema mniejszymi dwudzielnymi otwieranymi na boki.

Na niej montowano wieżyczkę tworząc wersją 2A lub dodawano do niej wizjery w wozach R.

Wozy bojowe LWP str.245.

Pojazdy Ludowego Wojska Polskiego str. 464.

SKOT - 1 z km (SGMT, potem PKT) lub nkm (DSzK) miał małą czworoboczną nadbudówkę w miejscu pierwszej klapy. Była to przeróbka wykonana w wojskowych zakładach motoryzacyjnych. Bardzo szybka przeróbka biorąc pod uwagę że wozy te pokazano już na defiladzie 22 lipca 1964, a pierwsza partia (10 sztuk) opuściła fabrykę dopiero co w maju 1964.

Wozy bojowe LWP str.244.

Pojazdy Ludowego Wojska Polskiego str.463.

Zdaje się, że podział na SKOTy 1 i 2 pojawił się w chwili wprowadzenia wozów z uzbrojeniem w wieży, wieżowe 2, bezwieżowe 1, ale też nie zupełnie i nie od razu.

Edytowane 15 Czerwiec 2020 przez ptasznik

[ptasznik]

Co do wersji Art. to tylko tyle, że planowano wersje do przewożenia granatnika i ppk, oraz moździerza 82 mm. W dalszych opisach jest już tylko holowany 120 mm.

32 minuty temu, Edmundo napisał:

autotopografy montowano także na terenowych mikrobusach Uaz 452

Były, w plutonie dźwiękowym baterii dowodzenia.

[hipolit-O4]

AS-250 były popularnie nazywane stodołami.JW-12 79 miała ich około 10 szt.Większość była w dyspozycji SD(stanowisko dowodzenia).Pozostałe były przydzielone do ZSD i TSD.Większość to były AS-25,sztabówki na podwoziach 66/660 z budami jak wozy warsztatowe w firmach cywilnych.AS-25 to wozy mieszkalne wyższych oficerów sztabowych(dowódca okręgu miał w takim wozie łazienkę z natryskiem),kasyna obsługiwane przez żołnierzy z Poznańskiej,dyżurki oficerów dyżurnych z centralką Lotos,magazyny map,środków pozoracji itp.

[ptasznik]

To musiał być niesamowity widok, taki rozwinięty ''tabor cygański''.

A coś bojowego tam było, do obrony ?

Edytowane 15 Czerwiec 2020 przez ptasznik

[hipolit-O4]

45 minut temu, Edmundo napisał:

Garść informacji do wcześniejszych wpisów. Wozy dowodzenia z radiostacjami miały oznaczenie Gaz 69E, na Gazach 69 były także wozy rozpoznania skażeń, autotopografy montowano także na terenowych mikrobusach Uaz 452, na tychże były budowane wozy "propagandowe"  z megafonami Uaz 452 "Pionier", autobusy sztabowe na Starach 660 z rozkładaną kabiną sztabową oznaczano AS-250, moździerze 82 mm i 120 mm przewożono na i za Starami 66/660/266, każdy działon wraz z obsługą na jednej ciężarówce.

W JW-1279 był pluton chemiczny z wozami rozpoznania skażeń na Gazach z urządzeniami do pirotechnicznego wstrzeliwania chorągiewek oznaczających skażenie.Chorągiewki były wstrzeliwane w grunt pironabojem odpalanym elektrycznie.Mieli także Irsy (cysterny z podgrzewaczem wody) i UG na przyczepach holowanych przez Stara.Dzięki chemikom ciepły prysznic na ćwiczeniach dla niektórych był codziennością.Irsy czasem polewały wodą leśne drogi co by się generalskim Wołgom nie kurzyło.

[Edmundo]

52 minuty temu, ptasznik napisał:

A coś bojowego tam było, do obrony ?

Dobre pytanie, hipolit czy w strukturze pułku zabezpieczenia była kompania piechoty zmotoryzowanej a jak była to czy na ciężarówkach czy też na transporterach opancerzonych, czy była bateria plot. bo kompania ochrony i kompania regulacji ruchu to być musiała.

[hipolit-O4]

2 minuty temu, Edmundo napisał:

Dobre pytanie, hipolit czy w strukturze pułku zabezpieczenia była kompania piechoty zmotoryzowanej a jak była to czy na ciężarówkach czy też na transporterach opancerzonych, czy była bateria plot. bo kompania ochrony i kompania regulacji ruchu to być musiała.

Był Skot z KPWT, trzy kompanie ochrony i regulacji ruchu tak na co dzień.W papierach na W była plot,pułk czołgów i kompania komandosów z Bolesławca.

Prawie cały ten bałagan widziałem w pierwszych dniach 1980r gdy po lądowaniu Rosjan w Afganistanie ruszono w okręgu rzut mobilizacyjny.Przybyli komandosi z Bolesławca,zmobilizowany personel szpitala polowego(głównie żeński  ) i setki rezerwistów różnych specjalności którzy pałętali się np z RG-ppanc.Wielu rezerwistów dowoziły zmobilizowane czerwone autobusy MPK ogórki i Berlirty.Pułk czołgów i ciężki sprzęt czekał w gotowości w podwrocławskich lasach.

[ptasznik]

Tak sobie oglądam zdjęcia tych różnych wehikułów, pułk miał jednak AS-y 266 z budami blaszanymi, jak techniczne, tylko III dywizjon improwizację na pace. Pierwszy wyjazd wyglądał tak, że zapakowali nas do tej budy, zamknęli drzwi (otwierane na zewnątrz) i przycisnęli je tylną burtą. W środku nic nie widać bo brak oświetlenia, duszno, zero kontaktu z kierowcą, nie wiadomo czego się trzymać. Na pierwszym postoju wyciągnęliśmy połówkę drzwi i jeździła z nami w środku, przez co było jeszcze ciaśniej, kto wysiadał pierwszy musiał przeskoczyć przez burtę i dopiero ją otworzyć. Zazdrościliśmy innym dywizjonom, że mają normalne drzwi i okna, a oni nam, że nie musimy pilnować zasłaniania okien. Potem jeszcze pociągnęli łączność z budy do kabiny, TAP-em.

[hipolit-O4]

26 minut temu, ptasznik napisał:

To musiał być niesamowity widok, taki rozwinięty ''tabor cygański''.

Koniec maja-czerwiec 1980r.Wielkie ćwiczenia sztabowe.Wiemy że mają się zakończyć na wyspie Rugii(nasza armia miała zajć Danię).Główna kolumna SD liczy ponad 400 pojazdów.ZSD i TSD po blisko 200.Wyszło wszystko z ZN-ów co prowadziło setki zmobilizowanych kierpwców rezerwistów.Główna kolumna od Leśnicy ciągnie się na długości 30 km.Ostatnie wozy w kolumnie pędzą z maksymalną predkościa(ok.100km/h)a z pierwszego w kolumnie informują że jadą wolno ok.30km/h)a dystans czoła do końca nie maleje.W kolumnie Gazy,Uazy Fiaty 125,Wołgi Stary 66,660,25,200,244 i dwa 266,sztandarowy Skot i dwa Lubliny sanitarki,Stary 25 chłodnie.Cysterny na 660,AS-250 z przyczepami.Tabor cygański w wersji mega.

[hipolit-O4]

18 minut temu, ptasznik napisał:

Tak sobie oglądam zdjęcia tych różnych wehikułów, pułk miał jednak AS-y 266 z budami blaszanymi, jak techniczne, tylko III dywizjon improwizację na pace. Pierwszy wyjazd wyglądał tak, że zapakowali nas do tej budy, zamknęli drzwi (otwierane na zewnątrz) i przycisnęli je tylną burtą. W środku nic nie widać bo brak oświetlenia, duszno, zero kontaktu z kierowcą, nie wiadomo czego się trzymać. Na pierwszym postoju wyciągnęliśmy połówkę drzwi i jeździła z nami w środku, przez co było jeszcze ciaśniej, kto wysiadał pierwszy musiał przeskoczyć przez burtę i dopiero ją otworzyć. Zazdrościliśmy innym dywizjonom, że mają normalne drzwi i okna, a oni nam, że nie musimy pilnować zasłaniania okien. Potem jeszcze pociągnęli łączność z budy do kabiny, TAP-em.

Jak wracaliśmy z ćwiczeń eszelonem to w ostatnim wagonie był żołnierz z TAI-em w środku był Pulman z oficerami i drugim TAI i ostatni telefonista jechał z obsługą maszyny pociągowej.Bywało że w poczciwym parowozie.PKL był rozciągnięty po wagonach składu.

[hipolit-O4]

Zapomniałem o Żuku jednostkowej Straży Pożarnej.

[hipolit-O4]

Już 40 lat z okładem.

[ptasznik]

Westdeutcher Rundfunk 2  - Ko'' ln   ?

[hipolit-O4]

18 godzin temu, ptasznik napisał:

UAZ 469 ? Gdzie to tam wszystko upchnęli ?

Tylne siedzenia były stykały się oparciami z przednimi.Radioperator jechał plecami do kierunku jazdy.Przed tylną burtą był stolik z rur i wiórowej płyty meblowej.Na blacie stolika stały przymocowane dwie R-105 ,UM-3A i R-114.Na półce pod blatem był zamocowany K-1.Pod pułką na podłodze były dwa akumulatory starowskie 130Ah.Jeden do zasilania K-1 a drugi do UM-3A.Akumulatory były doładowywane przez dodatkową prądnicę zamontowaną przy silniku samochodu.Przy akumulatorach była skrzynia z zapasowymi akumulatorami do R-105-114.Anteny radiostacji były montowane do uchwytów burtowych.Na boku pojazdu był zamocowany teleskopowy maszt do anteny "kanarka".Na postoju mozna było wystawić teleskop co znacznie zwiększało zasięg.

[ptasznik]

Gdyby się autotopograf (Srebrnym Szerszeniem nazywany) nie ''rozkraczył'' to by mi przysługiwała R-126.