Kosmiczny plan Wojska Polskiego na ponad pół biliona złotych

[Landszaft]

Z WP

" Wedle zapewnień ministra Błaszczaka mieliśmy ponieść jedynie koszty rozkonserwowania, transportu i modernizacji w polskich zakładach zbrojeniowych.

Tymczasem Polska otrzymała z USA zaledwie 288,6 milionów dolarów w ramach programu Foreign Military Financing. Choć jest jednym z największych beneficjentów, to jednak w żaden sposób nie pokryje to kosztów wymiany sprzętu.

- W komunikacie DSCA jest mowa o maksymalnej wartości kontraktu - zauważa Link-Lenczowski. W przypadku tego ogłoszenia znaczącą część stanowi wartość amunicji, dlatego ciężko przeliczać to na koszt jednostkowy samych czołgów.

Koszt samej amunicji to około 60 proc. wartości całego kontraktu, który opiewa na 3,75 mld dolarów. Na dziś jest to 16,7 mld zł. Oznacza to, że jeśli na zakup zostanie przeznaczona cała sugerowana kwota, to wcale nie będzie to tak bardzo okazyjna cena, jak twierdzi minister Błaszczak.

- Nie znamy kosztów zakupu samych Abramsów, ale jeśli zestawić kwotę nowoczesnych i niemal nowych M1A2 SEpv3 z kupowanymi teraz w ponad dwukrotnie mniejszej liczbie starymi M1A1SA, i biorąc pod uwagę pakiety logistyczne, nie można mówić o promocji - podkreśla Kucharski. "

[srbm]

Też z WP
Bezzębne Abramsy. Polska kupiła amunicję, która nie zatrzyma Rosjan (msn.com)

[MarekA]

13 minut temu, srbm napisał:

Też z WP
Bezzębne Abramsy. Polska kupiła amunicję, która nie zatrzyma Rosjan (msn.com)

To jest nieaktualne: " Co istotne, są to nie tylko nadal bardzo nowoczesne M829A2 czy M829A3 ale nawet najnowocześniejsze M829A4 i to w ilości łącznie 112.000 szt"

https://defence24.pl/sily-zbrojne/abramsy-i-wielki-pakiet-amunicji-dla-polski-zielone-swiatlo-z-usa

[srbm]

Oczywiście, że nieaktualne. Zamieściłem to, żeby pokazać z jak wiarygodnym źródłem mamy do czynienia.

[Landszaft]

I co niewiarygodne ?? przecież potwierdzono że do pierwszej partii Abramsów jak i do Leosiów zakupiono amunicję projektowaną w latach 80 czyli na obecne czasy przestarzałą . No chyba że to nieprawda i zakupiono najnowocześniejszą . Jeszce niedawno sam twierdziłeś że nasz brati kraj USA dali nam praktycznie za nasze czołgi Abramsy w starszej wersji pawie za free. Widać WP jest bardziej miarodajnym źródłem niż twoje informacje wyssane często z PISuarowych deklaracji które potem nijak się nie potwierdzają z faktami .

[srbm]

Jeżeli wskażesz mi wypowiedź, w której twierdzę że "nasz brati kraj USA dali nam praktycznie za nasze czołgi Abramsy w starszej wersji pawie za free" będę wdzięczny.

Uznam też WP za znakomite źródło wiedzy jeżeli tylko opublikują tekst o Abramsach z zębami rekina, które popędzą Rosjan do Irkucka w tytule.

 

Ciekawy jest też ten kawałek "twoje informacje wyssane często z PISuarowych deklaracji które potem nijak się nie potwierdzają z faktami" Gdybyś wymienił przynajmniej pięć...

Edytowane 7 Grudzień 2022 przez srbm

[Landszaft]

A choćby przed chwilą

"Też z WP
Bezzębne Abramsy. Polska kupiła amunicję, która nie zatrzyma Rosjan (msn.com)"

Gdzie trafne pokazanie że zakupiono nowoczesne czołgi ze starą archaiczną amunicją . Bo to niestety był i jest to fakt, i niezależnie czy kupowano to za czasów skorumpowanego PO jak i całowanego przez cię w stópki PIS

[srbm]

3 minuty temu, Landszaft napisał:

A choćby przed chwilą

"Też z WP
Bezzębne Abramsy. Polska kupiła amunicję, która nie zatrzyma Rosjan (msn.com)"

Gdzie trafne pokazanie że zakupiono nowoczesne czołgi ze starą archaiczną amunicją . Bo to niestety był i jest to fakt, i niezależnie czy kupowano to za czasów skorumpowanego PO jak i całowanego przez cię w stópki PIS

Czyli to jest owe "twoje informacje wyssane często z PISuarowych deklaracji które potem nijak się nie potwierdzają z faktami"

czy może wypowiedź, w której twierdzę że "nasz brati kraj USA dali nam praktycznie za nasze czołgi Abramsy w starszej wersji pawie za free" ?

[Landszaft]

Tak to jest owe pisanie w negacji do faktów - WP podało prawdziwą informację zgodną z faktami a ty ją pokazując sam stwierdziłeś o tym że źródło " czyli WP" pisze nieprawdę zaznaczając "Zamieściłem to, żeby pokazać z jak wiarygodnym źródłem mamy do czynienia. " Czyli negujesz artykuł i twierdzisz że zakupiono tak do Leosi jak i Abramsów bardzo nowoczesną wtedy amunicję !!. To jest tak zwane malowanie trupa albo inaczej negacja faktów. Mam z tym do czynienia codziennie o 19 30 na krajowej TVP !.

[srbm]

Skoro czołgi z DM63 albo KEW-A4 są bezzębne- masz rację. Wiesz może czego używają sojusznicy? Dobrze byłoby kupić u nich coś zamiast tego szmelcu.

[Landszaft]

SRBM jak się kupuje nowe czołgi to się też kupuje do nich adekwatną nowoczesną amunicję a nie o dwie lub 3 dekady starszą . To jest norma w normalnie działającym nowoczesnym państwie . Oczywiście można stosować starą amunicję i można z niej także unieszkodliwić przeciwnika tylko o ile zmniejszamy procent szans naszych załóg ??.  Jest film w temacie "wojna na Ukrainie " gdzie Ukraiński Bułat walczy Face to Face z T72 m3 "możesz sam szukać mnie się nie che teraz przewijać tych stron" najpierw Bułat strzela do T72 , strzela po raz drugi i brak efektów potem się wycofuje a T 72 go dogania i z bliskiej odległości 200 m strzela w wieżę która się rozlatuje - efekt ukraiński Bułat płonie - pytanie kto jaką amunicją strzelał !!. Przewiduję że Ukraińcy w większości używają jeszcze starej postsowieckiej amunicji i mimo modernizacji T64 do wersji bułata efekt modernizacji bułata pali się na panewce czyli użytkowania starej niezmodyfikowanej amunicji o słabych na owe czasy parametrach , przeczuwam że broniąca się załoga Rosjan w zmodernizowanym T 72m3 użyła już zmodernizowanej nowoczesnej jak na warunki T-72 rosyjskiej amunicji czego efekt widzieliśmy w postaci śmierci 3 czołgistów ukraińskich. To jest tak zwany najsłabszy punkt czyli można w dupę dostać nawet w najnowocześniejszym zmodernizowanym czołgu jak się nie zastosuje najważniejszego ogniwa. Mógłbym zrozumieć zakup starej amunicji do treningu aby obniżyć koszt szkolenia ale MUSI w magazynach być amunicja do prawdziwej walki , której w tamtym czasie nie zakupiono . Zakupiono za to nareszcie teraz . Tyle że u nas takich kuriozalnych zakupów było sporo jak z uzbrojeniem rakietowym do F 16 . Był samolot tyle że bardzo bardzo długi czas bez nowoczesnych rakiet " nie śledzę jak jest już obecnie i czy to wyprostowano" .

[srbm]

Ab ovo - skoro czołg z pociskami DM63 itp jest bezzębny - to czego używają sojusznicy i w czym jest to lepsze. 

[toska]

Że niby Abramy mają być w nowocześniejszej wersji aniżeli pierwotnie zakladano.

[bjar_1]

Full list.

[Merill_Marauder]

11 hours ago, toska napisał:

Że niby Abramy mają być w nowocześniejszej wersji aniżeli pierwotnie zakladano.

Nie do końca FEP to po prostu określenie USMC, które zresztą dokładnie pokazuje po kim będziemy mieli czołgi :)

Inna sprawa, że na razie nic nie kupiliśmy, tylko wystosowaliśmy RfO, na którą otrzymaliśmy odpowiedź oraz zgodę senatu na sprzedaż.

[Landszaft]

A tu mamy odpowiedź na nasze stwierdzenie że jaką się politykę uprawia takie się zbiera plony . Na nasze ciągłe plucie na Niemcy, Niemcy odmówiły nam za przekazane t 72 dostarczenia  w zamian czołgów Leopard 2 motywując że ich nie posiadają na tyle aby je przekazać .

dziś info "Bundestag potwierdził, że USA poprą decyzję Niemiec o przekazaniu czołgów Leopard 2 do Ukrainy. Podkreślono, że Niemcy mogą jak najszybciej dostarczyć 80 czołgów z zapasów producentów Rheinmetall i Krauss-Maffei Wegmann."

The Bundestag has confirmed that the #US will support #Germany's decision to transfer Leopard 2 tanks to #Ukraine. It is noted that Germany can provide 80 tanks from the stocks of manufacturers Rheinmetall and Krauss-Maffei Wegmann alone as soon as possible.

To jest adekwatna odpowiedź na wolty jakie prowadzi nasz rząd , "czyli " Mamy ale nie damy jak nas co chwila kopiecie po dupie" . Politykę międzynarodową uprawia się w zaciszu gabinetów a nie na forum publikum jak robi to ciągle pewien mały człowiek na swoich publicznych wiecach wyborczych . I wcale się Niemcom nie dziwię że nie chcą nam już nawet przekazać śrubki tak jak innym krajom NATO wymieniają sprzęt za dostawy do Ukrainy.

 

Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/nazywo/na-zywo-wojna-w-ukrainie-288-dzien-inwazji-rosji-na-ukraine,nzId,3492,akt,081558,mHash,223c7f2f381bd42ce0231901cf1b84dc#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

[srbm]

Zdajesz sobie mam nadzieję sprawę z tego, że niemieckie czołgi używają tej okropnej DM 63, z którą nasze czołgi są przecież bezzębne. Już mi żal ukraińskich czołgistów, pewnie będą musieli zabrać się za taranowanie T-72, skoro już dostaną sprzęt z Niemiec.

A wracając do realiów - nie sądzę abyśmy prędko zobaczyli 80 leopardów 2 z niemieckich zasobów na Ukrainie.

[Tyr]

Nie znasz się... landszaft ma informacje z zacisza gabinetów i opisuje je w tajemnicy na forum internetowym;)

lanszaft...czy ty, marnej wartości obrazku idylliczny, przeczytałeś co napisałeś, lub choćby zrozumiałeś co czytasz?

landszaft o czym ty nam tu bredzisz? To niemra na społecznościowych chciała zabłysnąć w sprawie patriotów a szwaby z Leo po prostu polecieli w kulki w sprawie wymiany i zaproponowali Leo1. Dobrze, że nie zaproponowali Pershingów z muzeów. Ale niemce zawsze będą mieli przewagę bo u nas znajdują naiwniaków, frajerów, lub pożytecznych idiotów...

Edytowane 8 Grudzień 2022 przez Tyr

[Landszaft]

Tyr masz rację będąc Niemcem po twoim wpisie wiem że w naszym kraju istnieje duża banda frajerów , naiwniaków i pożytecznych idiotów i nie ma tu o czym nawet dyskutować.

SRBM ja też uważam że te info o dostarczeniu Leopardów 2 na Ukrainę to raczej nieziszczalne marzenie. Co do amunicji oczywiście że realnie tą amunicją "DM 63" da się zniszczyć przeciwnika "T72, T80 czy T90" ale zauważ że lepiej mieć jeszcze lepszą i skuteczniejszą niż równorzędną !!. To tak jak napisałem powyżej . Ale klu informacji " czego kompletnie nie zrozumiał tyr , ale ja jemu się wcale nie dziwię "mówi że Niemcy posiadają Leopardy 2 do przekazania i to w cale w niemałym stanie tyle że odpowiedzialnemu politycznie krajowi za który nas nie uważają i nie ma się czemu dziwić jak są tacy ludzie jak powyżej to bym im nawet kija nie przekazał bo bym się bał że wykorzystają go któregoś dnia przeciw mnie.

[Tailor]

Izraelskie wynalazki najwyraźniej nie są ostatnio na fali.

[Tailor]

[Tailor]

 

[Tailor]

 

[Tailor]

Ciekawostka- kostki ERA pokrywają włazy.

[Tailor]