Andrzej Duda objął patronatem święto Brygady Świętokrzyskiej. Tej, która kolaborowała z okupantem

[Spirit of Warsaw]

Naczelny rabin Polski Michael Schudrich odmówił...

W 2010 r. był zaproszony przez Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego do delegacji polskiej na uroczystości związane z obchodami 70. rocznicy zbrodni katyńskiej lecącej samolotem Tu-154M, który uległ katastrofie w Smoleńsku.

Odmówił ze względu na przepisy zabraniające podróży w czasie szabatu...

Czy coś Wam to przypomina?

[les05]

Jednak coś się zmieniło, jeszcze nie tak dawno strzelali w tył głowy, dziś tylko wyszydzają. Postęp jest.

[Czlowieksniegu]

Spirit of Warsaw

Dobre wychowanie nakazuje, że jeśli kogoś cytujesz, podaj źródło i pełny tekst. Który w oryginale nijak ma się do Twojej wklejki:

Szanowny Pan Minister

Jan Józef Kasprzyk

Szef urzędu ds. Kombatantów i Osób Represjonowanych

Szanowny Panie Ministrze,

Odsyłam Panu otrzymane zaproszenie na uroczystości pod Patronatem Narodowym Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Andrzeja Dudy, z okazji 75. rocznicy powołania Brygady Świętokrzyskiej Narodowych Sił Zbrojnych. Zorganizowanie tych uroczystości znieważa pamięć wszystkich obywateli Polski poległych w walce z Niemcami. Zaproszenie mnie do wzięcia w nich udziału traktuję jako osobistą zniewagę.

Szalom,

Michael Schudrich

Naczelny Rabin Polski
Do wiadomości:
Andrzej Duda
Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej

 

[les05]

Panu Schudrichowi uratowanie przez NSZ Żydówek z obozu koncentracyjnego najwyraźniej przeszkadza. Zamiast dziękować za ocalenie z holokaustu i składać hołd bohaterom, czuje się osobiście znieważony. Powinni go deportować do Izraela. Ale są Żydzi, którzy doceniają NSZ a Brygadę Świętokrzyską w szczególności.

http://www.wykop.pl/ramka/5080799/j-papis-o-brygadzie-swietokrzyskiej-odbila-z-rak-niemieckich-blisko-200-zydowek/

[Spirit of Warsaw]

Cyt.

„Andrzej Duda objął patronatem święto Brygady Świętokrzyskiej. Tej, która kolaborowała z okupantem”

@ Czlowieksniegu

- Czy już jesteś na pełen etat na czy jeszcze jednak pół, oczywiście tu mam na myśli zatrudnienie w tfuuu ... opiniotwórczej gazecie?

 

[les05]

"Kto powiedział, że Moskale
Są to bracia nas, Lechitów,
Temu pierwszy w łeb wypalę
Pod kościołem Karmelitów"

[Czlowieksniegu]

Spirit- spróbuj, może się uda, merytorycznie do związku NSZ/BŚ z Niemcami...  Bo takie wycieczki osobiste, to słabe dość mocno...

[les05]

[Czlowieksniegu]

les- a czy ktoś powyższemu zaprzecza?

[Tyr]

To czemu rabin tak się zbulwersował, bo nie bardzo wiem?

[Czlowieksniegu]

Marcin- pal licho rabina, Ty może jednak:

" Marcin- a raczysz mi odpowiedzieć a propos i exilibris Szackiego? "?

[les05]

Szacki miał dobry plan i go wykonał. Jeżeli do realizacji planu trzeba było wykorzystać kontakt z Niemcami, to takie osoby należało wykorzystać i to zrobiono. Czy lepiej gdyby po latach Bohun powiedział - mogłem uratować 1000 żołnierzy, ale musiałby nawiązać kontakt z Niemcami, dlatego wolałem żeby moi żołnierze zginęli w katowniach UB-NKWD. Podobny dylemat miał mjr Pilch i podjął taką samą, słuszną decyzję. Sytuacja w jakiej znaleźli się ci dowódcy całkowicie rozgrzesza ich z zarzutu przyjęcia pomocy od Niemców.

Decydujący jest tu fakt, że oba oddziały partyzanckie prowadziły walkę z dwoma wrogami i żeby przeżyć należało chwilowo zawiesić walkę z Niemcami, aby oderwać się od nadchodzących Sowietów. Gdy niebezpieczeństwo ze strony Sowietów minęło partyzanci wznowili ataki przeciwko Niemcom. Taki mieli plan i potrafili go z sukcesem zrealizować. Nie muszę udowadniać, że walka na dwa fronty jest samobójstwem, można wtedy co najwyżej pięknie zginąć. Żołnierze z Puszczy Nalibockiej i Gór Świętokrzyskich mieli szczęście, że dowodzili nimi tak doskonali dowódcy. Inni takiego szczęścia nie mieli i dlatego wielu z nich zginęło, często nie w walce ale w więzieniu. 

[bjar_1]

31 minut temu, les05 napisał:

Decydujący jest tu fakt, że oba oddziały partyzanckie prowadziły walkę z dwoma wrogami i żeby przeżyć należało chwilowo zawiesić walkę z Niemcami, aby oderwać się od nadchodzących Sowietów. 

Jesienią 1944 r. na Kielecczyźnie też Sowieci nadchodzili? A ja myślałem, że to dopiero w styczniu 1945...

[Czlowieksniegu]

les05

" Żołnierze z Puszczy Nalibockiej"

Ale masz na myśli Otriad Bielskich?

[Tyr]

10 godzin temu, bjar_1 napisał:

Jesienią 1944 r. na Kielecczyźnie też Sowieci nadchodzili? A ja myślałem, że to dopiero w styczniu 1945...

"Klika najokrutniejszych kreatur, reprezentujących czarną reakcję współpracującą z Niemcami i noszącą niegodne imię Narodowych Sił Zbrojnych, rozpoczyna bratobójczą walkę (…) Siedząc dostatnio na cuchnącym cielsku walącego się z nóg Niemca – podnoszą dłoń, zabryzganą krwią rodaków i zbójecki kindżał pragną zanurzyć znów w piersiach Polaków. (…) Atamański Bohun [mowa o pułkowniku Antonim Szackim „Bohunie”, dowódcy Brygady Świętokrzyskiej – redakcja] o kłach polakożerczych i ponury od zbrodni Ząb [mowa o majorze Leonardzie Zub-Zdanowiczu „Zębie”, szefie sztabu Brygady Świętokrzyskiej – redakcja], przy pomocy 2000 Niemców rozbroił żołnierzy i wymordował waszych kolegów, waszych braci i ojców, którzy byli tylko winni tyle, że walczyli o wolność i potęgę Polski"

;)))

Bjar zapominasz Polskim Sztabie Partyzanckim w Szpanowie, NKGB, sowieckiej partyzantce i ich ogromnej pomocy dla takich jak Tadek biały, Garbaty w ich patriotycznych poczynaniach... 

[Czlowieksniegu]

Marcin- zrozum, że ten wątek nie jest poświęcony GL, AL, itp... Miast odpowiedzieć, np, na moje pytanie o Szackiego, Ty wyciągasz inne organizacje, które z kimś kolaborowały.

[les05]

4 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

les05

" Żołnierze z Puszczy Nalibockiej"

Ale masz na myśli Otriad Bielskich?

Dobrze wiesz o kogo chodzi.

[Tyr]

2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

Marcin- zrozum, że ten wątek nie jest poświęcony GL, AL, itp... Miast odpowiedzieć, np, na moje pytanie o Szackiego, Ty wyciągasz inne organizacje, które z kimś kolaborowały.

A o co Ci konkretnie chodzi?

[Czlowieksniegu]

Jak to z tym Szackim pod wieżą Eiffla było?

[Czlowieksniegu]

PS
Szef Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych (UdSKiOR) Jan Józef Kasprzyk

"W obronie Brygady Świętokrzyskiej stanął Jan Józef Kasprzyk. Przekonywał, że formacja ta "nigdy nie kolaborowała z Niemcami". - Powielanie takiej tezy to powielanie czarnej legendy Brygady Świętokrzyskiej, która została stworzona w okresie zniewolenia komunistycznego - ocenił szef Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Przekonywał, że w styczniu 1945 r. brygada stoczyła krwawe walki z oddziałami Wehrmachtu i podjęła decyzję o przebiciu się na Zachód."

 

https://www.dzieje.pl/aktualnosci/j-j-kasprzyk-brygada-swietokrzyska-nigdy-nie-kolaborowala-z-niemcami

[Tyr]

"Kolaboracją zaczęto nazywać zbiór zachowań społecznych, pokazujących zbiorową uległość podbitego społeczeństwa wobec niemal każdego rodzaju represji."

Wskaż gdzie BŚ spełniło tę definicję... Bardziej judenraty by się pod definicję podpięły...

Tylko dla tych co uważają sowietów za wyzwolicieli - Brygada i NSZ będą kolaborantami... 

[Czlowieksniegu]

Masz, żeby nie było problemów z nomenklaturą:

kolaboracja

1. «współpraca z niepopieraną przez większość społeczeństwa władzą, zwłaszcza z władzami okupacyjnymi»

2. daw. «współpraca»

• kolaboracyjny • kolaborant, kolaboracjonista • kolaborancki • kolaborantka, kolaboracjonistka • kolaboranctwo • kolaborować

Jak do tego się mają układy NSZ/BŚ z III Rzeszą?

 

PS Odpisz, czy Szacki mówił prawdę, czy nie.

PS Odpisz, jak wyglądało wycofanie się NSZ/BŚ przed A. Cz.- w jakich warunkach, to przebicie do Czech miało miejsce...

PS Już pominiemy, że NSZ/BŚ nagle urosło wg apologetów na jeśli nie największą to drugą co do liczebności organizację działającą, tak na marginesie, obok PP

[les05]

[Czlowieksniegu]

les- skoro uciekasz od przykładów i odpowiedzi na moje pytania, to zadam kolejne:

- rozumiem, że wszelkie dokumenty i raporty, choćby AK, to fake?

- jak traktować szkolenia a później przerzucenie do GG czterech grup spadochroniarzy, których przygotowali i wyposażyli Niemcy? Znaczy się ważniejszym wrogiem była Moskwa. A później wiara w III WŚ, w której przy boku aliantów zachodnich, BŚ miała odegrać niepoślednią rolę?

- dlaczego z terenu Czech i w kontaktach z US stosowano kłamstwo, czyli „Armia Krajowa, Grupa Operacyjna Zachód Narodowych Sił Zbrojnych” , skoro była właśnie tym kawałkiem, która nie zgodziła się na zjednoczenie z AK?

- dlaczego Szacki (?) nie zgodził się na wcielenie do 2KP? Podlegając jednocześnie pod dowództwo 3 Armii Amerykańskiej.

- tak, jak można docenić że udało się Szackiemu wyprowadzić spod nosa NKWD 800 żołnierzy, tym samym należy uznać, że te oddziały które zostały na terenach dawnej GG, to takie wymachiwanie szabelką?

[bjar_1]

"Przekonywał, że w styczniu 1945 r. brygada stoczyła krwawe walki z oddziałami Wehrmachtu"

Kiedy i gdzie?