Wojna na Ukrainie

[Lipek]

Mnie tylko zastanawia, czy Ukraińcy dadzą się wciągnąć w drugi Iłowajsk. Na razie wszystko na to wskazuje. Pod Debalcewem sytuacja robi się nieciekawa, chociaż rosyjscy bandyci ponoszą ciężkie straty. Ale to Ukraińcy dają się znowu zamknąć w kocioł.
Co w sumie nie dziwi biorąc pod uwagę, że szefem Sztabu Generalnego jest gen. Mużenko, ksywa generał katafalk". Powszechnie znienawidzony w armii z powodu debilnego dowodzenia i powodowania niepotrzebnych, dużych strat w ludziach. Osobiście dowodził (oczywiście ze sztabu, nie w terenie)pod Iłowajskiem i na lotnisku w Doniecku, gdzie wysłano niezgrane ze sobą pododdziały bez należytego rozpoznania. Skończyło się to rzeźnią Ukraińców. Mużenko jest albo idiotą, albo zdrajcą. A zapewne jednym i drugim. Co ciekawe, to człowiek Poroszenki.
Armia ukraińska już dawno pogoniłaby ruskich bandziorów, gdyby nie fatalne dowództwo i pomoc dla separatystów z Rosji.

[delmak]

balans jak zwykle zaklina rzeczywistość i zaprzecza słowom samych terrorystów w Donbasie, którzy oficjalnie stwierdzili, że sami nie zdołaliby zdobyć lotniska i w rzeczywistości lotnisko zdobyły regularne oddziały armii rosyjskiej w sile 20 czołgów wspomagane przez oddziały specjalne . Czy lotnisko upadło na skutek złego dowodzenie myślę ,że nie do końca. Lotnisko było potrzebne w razie realizacji 30 kilometrowej strefy buforowej zgodnej z porozumieniami mińskimi, w momencie kiedy było wiadomo , że terrorystom nie zależy na pokoju tylko na wojnie utrzymywanie lotniska utraciło całkowity sens polityczny , a tym bardziej militarny . Dużym zagrożenie dla sił ukraińskich będzie pojawienie się dużej ilości czołgów T-80 po zakończonej wymianie w armii rosyjskiej w listopadzie modelu T-80 na T-72 najnowszej generacji.

[Lipek]

Delmak,

Co do przyczyn utraty lotniska polecam ten artykuł:

http://www.defence24.pl/analiza_dlaczego-ukraincy-utracili-lotnisko-w-doniecku-analiza-taktycznego-poziomu-dzialan-bojowych

Włos się na głowie jeży, jak się to czyta.
Tak jak pisałem wczoraj, Debalcewo jest stracone. Co prawda Ukraińcy przerwali okrążenie w dwóch miejscach, ale na niewiele to się zda. Powtarza się Iłowajsk tyle że do sześcianu. Ukraińskie dowództwo powinno iść pod mur, bo takiej głupoty i amatorki nie da się logicznie wytłumaczyć. Ukraińcy w niektórych miejscach mają przewagę 5:1, a mimo to dostają baty. Oczywiście bez sprzętowego i kadrowego wsparcia ze strony Rosji bandyci nie byliby w stanie osiągnąć takich sukcesów, ale dla Ukrainy nie jest to żadne usprawiedliwienie.

[kindzal]

Po tym ciezkim boju ci Bogobojni muzulmanie" chcieli sie udac na modly do miejscowego donieckiego meczetu (ktory pastroil niejaki Rinat Achmetow - jak widac po nazwisku, tez prawdziwy russki patriota).

http://www.youtube.com/watch?v=bKvk30NSOLM

Meczetu jednak nie mogli znalesc, udali sie wiec do miejscowego nightclubu na pijanstwo (Allah i tak nie widzi"), swawole, tance i sex z miejscowymi prostytutkami:

http://www.youtube.com/watch?v=3VfZqweT2YM

-------------------------------------------------------------------------

Komentarz miejscowego zazdrosnika" dosadny i mowiacy wszystko na temat tzw. uskiego miru":

Пока русские умирают за путинский “русский мир”, Кадыровы развлекаются с их женами и сестрами...

[maruder78]

Moze off-top ale zapytam się. Komu mozna podziekowac" za wpuszczenie Czeczenów do nas, do Polski? Mieszkaja od x lat u mnie w miescie, model rodziny to 2+4 (i lepiej!), zero znajomosci j. polskiego, nie pracuja...
Konrad Mazowiecki wpuścił Krzyzaków, a kto wpuscil czeczenów?

[kindzal]

@maruder78, faktycznie offtop, bo ci czeczenscy uchodzcy (ktorzy uciekli przed bolszewicka halastara i tzw. uskim mirem") szukali u nas schronienia przed bolszewikami, kadyrowcami i takfirowcami.

Ci wychodzcy sa najlepsza czescia narodu czeczenskiego. Dodatkowo wzorowo sie zintegrowali z naszymi zasadami i dzisiaj reprentuja nasz kraj na wiele sposobow.

I w sporcie:

http://www.rmf24.pl/sport/news-mamed-khalidov-juz-z-polskim-paszportem,nId,314099

I w rozrywce:

http://www.youtube.com/watch?v=yLdaxhVCfak

Nauczyli sie naszego jezyka, naszych zasad i z pelnym szacunkiem podchodza do Polski.

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 10:27 02-02-2015

[Mruk]

Ukraina, Ukraina a tymczasem na Litwie:

http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz%2Fwilno-jak-donbas-foto#

Ktoś kiedyś wspominał o takim scenariuszu, ze ruscy będą sobie przypinać polskie naszywki i będą robić jako Polacy raban na Litwie by mieć pretekst wejścia w celu ochrony swoich obywateli ;)

I taki kwiatek:

http://www.facebook.com/pages/Wile%C5%84ska-Republika-Ludowa-%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1017190118295964

być może to tylko głupi wybryk, albo zaplanowana akcja ruskich służb

Pozdrawiam

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 12:42 02-02-2015

[Czlowieksniegu]

Mruk (1025 / 65) 2015-02-02 12:10:00

Dwa ale"...

Nie dość, że po pierwsze primo, OT...

To po drugie primo, o czym chcesz pisać, skoro tam takie kfiatki stoją napisane?

Szerokie porozumienie polsko-rosyjsko-białoruskie"

:-)

[Mruk]

wstawiłem jako ciekawostkę, swoją drogą polski rząd, może nie powinien wprowadzać ludzików na Litwę, ale powinien wspierać Polaków tam mieszkających, miejmy nadzieję, że nikt nie podłapie, zeby robić tam jakieś powstanie bo to już wogóle się zrobi bałagan

[kindzal]

- Prezydent Rosji Władimir Putin jest poważnie zaniepokojony trwającymi działaniami bojowymi i rozlewem krwi. Wzywa wszystkie strony konfliktu do przerwania walk i wszelkich form przemocy - oświadczył rzecznik Kremla Dmitrij Pieskow. Jego słowa cytuje RIA-Nowosti.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17348907,Kreml__Putin_zaniepokojony_rozlewem_krwi_na_Ukrainie_.html?lokale=local#BoxNewsImg

-------------------------------------------------------------------------

Cyniczny lotr i zbrodniarz.

[kindzal]

Podczas walk w pobliżu miasta Debalcewe w Donbasie zginął Isa Munajew, były komendant Groznego i dowódca batalionu im. Dżochara Dudajewa.
Od wybuchu konfliktu na wschodzie Ukrainy Munajew walczył po stronie Ukraińców.

„Nie jesteśmy terrorystami”. Czeczeńcy walczą z separatystami na Ukrainie.

O jego śmierci poinformował komendant batalionu Donbas Semen Semenczenko – informuje na stronie internetowej telewizja Biełsat.

W październiku zeszłego roku dziennikarz tej stacji rozmawiał z Munajewem w jego obozie na wschodzie Ukrainy. – Jestem oficerem regularnej armii Czeczeńskiej Republiki, absolwentem akademii MSW ZSRR. Nie byliśmy terrorystami, przyszli do nas i my broniliśmy swoją ziemię – mówił wówczas.

– Ukraina to taka czeczeńska kalka jeden do jednego. Jestem tu już ponad dwa miesiące i obserwuję: tu realizuje się dokładnie taki sam scenariusz, jaki był u nas – mówił wówczas. Na Ukrainę przyjechał około sierpnia i wraz z innymi Czeczeńcami stworzył batalion walczący z prorosyjskimi separatystami.

Munajew walczył w czasie obu wojen czeczeńskich. W czasie drugiej wojny został przywódcą obrony Groznego. Został jednym z najmłodszych generałów, służącym u prezydentów Asłana Maschadowa i Dżochara Dudajewa.

http://www.tvp.info/18696557/w-walkach-o-debalcewe-zginal-isa-munajew-dowodzil-obrona-groznego

[balans]

Kindzal: Podczas walk w pobliżu miasta Debalcewe w Donbasie zginął Isa Munajew, były komendant Groznego i dowódca batalionu im. Dżochara Dudajewa. Od wybuchu konfliktu na wschodzie Ukrainy Munajew walczył po stronie Ukraińców."

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to wg. Ciebie był to ten dobry" Czeczeniec, taki z Biesłanu i Dubrowki?

Swoją drogą, to Kijów dysponuje obecnie circa 400 tysiącami ludźmi pod bronią [wojsko, MSW, GW, Bataliony Ochotnicze, Straż Graniczna, najemnicy, formacje samoobrony itd, itp], a siły separatystów są szacowane na jakieś kilkanaście tysięcy żołnierzy + ewentualnie jakiś 1000 - 2000 Rosjan w drugiej linii. No to jak to jest możliwe, że ci z Kijowa dostają ciągle takie baty???

Chyba jedynym wytłumaczeniem jest to, że ci z Donbasu bronią swoich domów i rodzin, a ci z poboru nie mają żadnej motywacji do walki. Tym bardziej, że w ukraińskim społeczeństwie narasta sprzeciw przeciwko wojnie:

http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz/blokada-drogi-w-kijowie-protestujacy-domagaja-sie-wydostania-zolnierzy-z-okrazenia-foto

Zaczynają się też buntować banderowcy:

http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz/protestujacy-ajdarowcy-szturmowali-ministerstwo-obrony-foto

P.S.
MFW przystąpił właśnie do ostatecznej grabieży Ukrainy, a Polska wysyła tam Balcerowicza - rewanż za Wołyń?

http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospodarka?zobacz/miedzynarodowy-fundusz-walutowy-ma-przylaczyc-sie-do-prywatyzacji-na-ukrainie

Nawet sama Merkel zaczyna mieć poczucie, że została wyprowadzona na manowce:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rzad-rfn-ostrzega-przed-amerykanskimi-dostawami-broni-na-ukraine/e1hx1

Ja mimo wszystko życzę Ukraińcom pokoju i stabilizacji, ale o wszystkim i tak zadecyduje amerykańska ambasada w Kijowie...

[Lipek]

Balans, a ty umiesz coś innego poza wklejaniem linków z Kresów? Czytasz w ogóle coś innego?

I co z tego, że Ukraina ma ok. 380 tys. ludzi (a nie 400 tys.) pod bronią (wojsko, MSW, SG)? Zdajesz sobie sprawę, że oni wszyscy nie walczą w Donbasie? Duża część tych sił zabezpiecza granicę z Rosją czy Naddniestrzem. Dodatkowo sztaby, dowództwa, jednostki logistyczne w głębi kraju itp. Dodatkowo ok 30-40 tys. żołnierzy to wojska lotnicze i p-lot, które w obecnej sytuacji stoją bezczynnie.
Reasumując: z ruskimi bandytami walczy w Donbasie kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy, GN i kilka - kilkanaście tys. członków formacji MSW. Żadne 400 tys., jak próbujesz tu balans kłamać. Ja wiem, że to propagandowo fajnie brzmi - 400tys. Ukraińców nie może sobie poradzić z garstką powstańców". Na dodatek Ukraińcy muszą obsadzić front o długości ponad 400km, co przy ilości ludzi jakimi dysponują jest praktycznie niemożliwe.
Bandyci ogłosili właśnie powszechną mobilizację, co zdaje się potwierdzać opinie ekspertów, że ponieśli ogromne straty szturmując worek debalcewski. Cała ofensywa ustała, bo nie mają już sił i środków. Obozy treningowe pod Rostowem pracują pełną parą, ale nie nadążają z produkcją ochotników".
Bandyckie pararepubliki zaczynają mieć problem z ludźmi, bo miejscowe rezerwy powoli się kończą (zostali jeszcze górnicy, ale ich nie zmobilizują z powodów politycznych i gospodarczych), a Rosja nie nadąża ze szkoleniem nowych.
Z tymi atami" też bym był ostrożny. Ukraińcy co prawda mają fatalne i debilne dowództwo, ale w ostatnich dniach ostro dali popalić bandytom. Zniszczyli m.in. jeden z nielicznych punktów remontowych sprzętu pancernego w Doniecku (prawdopodobnie za pomocą 2S7 Pion lub Toczką). Sami też ponieśli spore straty, ale w ich przypadku jest to do szybkiego nadrobienia. Sprzętu i ludzi Ukraina ma sporo, gorzej z koncepcją wykorzystania tych zasobów.

[woytas]

rosja

[Lipek]

Przepraszam, zagapiłem się :(

[kindzal]

Tak, tak Balans... Munajew, Maschadow i Zakajew byli i na Dubrowce i w Bieslanie...a moze nawet na Marsie i Ksiezycu?

Mozesz nawet zlozyc gratulacje Kadyrowowi, ktory wlasnie oglosil, ze to jego ludzie na Ukrainie wyeliminowali tego wielkiego wroga Islamu"...

[balans]

Mam rozumieć, że to Kadyrowcy mordowali ludzi w Biesłanie i na Dubrowce? Chyba jednak Ci się coś pomyliło...

[balans]

Lipek Balans, a ty umiesz coś innego poza wklejaniem linków z Kresów? Czytasz w ogóle coś innego?"

No to podaj mi jakiś inny, nieocenzurowany polski portal, to chętnie coś z niego zalinkuję, np to:

http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz/ministerstwo-oswiaty-ukrainy-proponuje-by-mlodziez-wychowywala-sie-na-kulcie-oun-upa

Lipek I co z tego, że Ukraina ma ok. 380 tys. ludzi (a nie 400 tys.) pod bronią..."

W najbliższym czasie ma mieć dużo więcej, bo samego wojska ma być po mobilizacji 250 tysięcy. A jak się doda do tego jeszcze dziesiątki tysięcy sprzętu bojowego - zarówno z magazynów, jak i całkiem nowego [np systemy artyleryjskie Hiacynt"], to powinni separatystów nakryć czapkami, a właśnie mają kolejny kocioł...

Lipek Bandyci ogłosili właśnie powszechną mobilizację..."

Ja byłbym akurat ostrożny z nazywaniem powstańców bandytami, bo w czasie wojny Niemcy tak nazywali naszych partyzantów, a po wojnie komuniści tak nazywali tych ze zbrojnego podziemia...

P.S.
Ja tam życzę Ukraińcom pokoju i stabilizacji. Wy życzycie im wojny do ostatniego Ukraińca, a pewnie najlepiej też do ostatniego Polaka, tak przy okazji. A sytuacja ekonomiczna Ukrainy już dziś jest KATASTROFALNA. Ta wojna kosztuje ich miliardy $, które pożyczają od MFW, a te hieny wyciągają właśnie łapy po ukraiński majątek, którego jeszcze nie zdążyli rozkraść ich oligarchowie. A nasi w ramach pomocy" podsyłają im Balcerowicza...

http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospodarka?zobacz/balcerowicz-wezmie-udzial-w-reformach-na-ukrainie-ale-nieoficjalnie

Osobiście jestem pesymistą i uważam, że Ukrainę czeka Majdan 3 i całkowity rozpad państwa. Ale chciałbym się mylić, bo to nie jest w naszym interesie, nawet jeżeli seryjnie stawiają tam pomniki Banderze...

Czas pokaże kto ma rację.

[Czlowieksniegu]

balans (3949 / 60) 2015-02-03 16:49:49

Przyznam się do dwóch rzeczy- przez weekend w zasadzie nie chciało mi się komputera włączyć... Nawet nie wiesz, jaki ja szczęśliwy byłem...

Drugie- zaciskałem zęby i pięści, żeby już nie reagować na Twoje wpisy, ale się nie da... normalnie się nie da...

jeszcze dziesiątki tysięcy sprzętu bojowego"

Musi liczysz łącznie czy z kałasznikowami i traktorami, spychaczami, itp?
Nie sądzę, aby zaplecze militarne Ukrainy stanowiły dziesiątki tysięcy czołgów, wozów opancerzonych, dział, itp... Zwłaszcza, jeśli w przypadku walk wspomina się o zagonach" pancernych po -naście sztuk...

balans (3949 / 60) 2015-02-03 06:03:13

siły separatystów są szacowane na jakieś kilkanaście tysięcy żołnierzy + ewentualnie jakiś 1000 - 2000 Rosjan w drugiej linii"

Ciekawe, jeśli porówna się te liczby z szacunkami pogłowia oddziałów otaczających występ debalcewski, gdzie padają liczby kiklu tysięcy separatystów i niewiele mniejszej liczbie Rosjan na urlopach... Niewiele mniejszej, skoro to urlopowani ochotnicy obsługują większość artylerii i stanowią większość załóg czołgów...

[balans]

Yeti@Lipek - tu macie aktualne zestawienie militarnego stanu posiadania strony ukraińskiej [Lipek, a czy my mamy na wyposażeniu coś lepszego od produkowanych seryjnie na Ukrainie Hiacyntów"? Tylko nie pisz o Krabach", bo to zupełna katastrofa jest].

http://www.nowastrategia.org.pl/sily-zbrojne-ukrainy-stan-polowe-stycznia-2015-r/

P.S.
Ani rosyjskich, ani ukraińskich stron raczej nie czytuję, bo propaganda mnie nie interesuje. Profilu na Facebooku też nie mam, bo to nie te lata są. Zdarza mi się natomiast, że czasem szukam coś na zachodnich portalach.

[Czlowieksniegu]

Uzbrojonych nie policzymy- sprzęt a i owszem...

Było przed:
- 620 czołgów
- Ponad 2100 pojazdów opancerzonych
- 2400 sztuk artylerii
- Trudna do określenia liczba systemów przeciwlotniczych

Gorbaczowa zostawił dużo więcej- ok. 14-15 tys. czołgów, bojowych wozów piechoty, innych pojazdów pancernych i systemów artylerii, ale nikt nie wie, ile-jak-dokąd zeszło przez te -naście lat...

A patrząc, że od początku konfliktu straty wynieść miałyby nawet do 500 czołgów i innych opancerzonych nośników uzbrojenia (ok. 200 czołgów i 300 BMP, BWP, BTR-y, BRDM itp.) oraz prawie 400 systemów artyleryjskich, to chyba Balans nie będziesz twierdził, że Kijów ma do dyspozycji \"jeszcze dziesiątki tysięcy sprzętu bojowego\"... Byłoby to znakomicie więcej niż Michaił raczył zostawić...

Dane liczbowe z Twojego" śnurka...

[Czlowieksniegu]

balans (3951 / 60) 2015-02-04 04:44:09

Miałem na myśli wszystkie systemy uzbrojenia o kalibrze powyżej 7,62 mm"

Czyli ja też nieźle uzbrojony jestem- mam w szopce na ogrodzie i widły, i siekierę... Nie wiem tylko, czy szpadel liczyć, czy nie?

O UPA, Banderze nie będę pisał- Ty po prostu nie chcesz lub nie potrafisz zrozumieć....

[grba]

Znacie?
http://www.youtube.com/watch?v=dqX3T2bSX0k

Putin mówi o cudzoziemskim legionie NATO. Oczywiście żadnego legionisty media rosyjskie nie mogą pokazać i trzeba coś z tym fantem zrobić, ale są ludzie posiadający wrodzony zmysł do zracjonalizowania wszystkiego... Najnowsza egzegeza słów Władwładycza dokonana przez Maksima Szewczenko jest taka:
słowa Putina należy rozumieć ewangelicznie, tzn. Jezus kiedy wypędzał demona z chorego zapytał go kim jest i ów przedstawił się Na imię mi Legion, bo nas jest wielu". I tak prezydent sąsiedniego kraju został egzorcystą...

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 11:29 04-02-2015

[balans]

Wasi milusińscy" znowu przyrypali w szpital w Doniecku.

http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz/ostrzal-doniecka-pociska-trafil-w-szpital-video-foto

A ukraińska gospodarka cały czas pikuje w dół.

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fswiat.newsweek.pl%2Fpkb-ukrainy-2014-gospodarka-kijowa-newsweek-pl%2Cartykuly%2C353600%2C1.html&ei=61rSVKjxI4P0asuIgKgP&usg=AFQjCNFkXd60FtIIctwTYY8oatLYH--rCw&bvm=bv.85076809,d.d2s&cad=rja

Czarno to wszystko widzę i wcale mnie to nie cieszy...

[kindzal]

Oj Balans, Balans, skad masz tak dokladne informacje, ze juz wiesz kto przyrypal" w szpital w Doniecku?

Z tego co wiem, to bandyterka twierdzila ostatnio, ze po miescie krazy jakas pijana" grupa rosyjskich urystow", ktora po kilku glebszych wali gdzie popadnie...

Jesli zas chodzi o bandziorow, ktorzy napadli na Dubrowke i Bieslan, to chyba wszyscy wiedza, ze to byli takfirysci, z ktorymi ani Munajew, ani Maschadow, ani Zakajew nie maja nic wspolnego. za to kadyrow poprzyjmowal w swoje szeregi cala zgraje bylych takwirystow, ktorzy teraz biegaja po Groznym i Donbasie i wprowadzaja tam swoje porzadki.

Dziwne, ze ukrainska gospodarka sie sypie, nie?
No, ale z tego co wiem, to wojna z Rosja raczej nie przyspiesza gospodarki... dotyczy to zreszta nie tylko Ukrainy, bo rosji tez jakos zbytnio sie nie powodzi w tych ciezkich czasach" (i nie mam na mysli ciezkich zegarow i zegarkow", ktore moskale wywiezli z Doniecka).