Losy depozytu wrześniowego spod Woli Gułowskiej z 2009r.

[thanatos]

Dobrze, że napisałeś wreszcie gdzie dokładnie znaleziono te rzeczy. W razie czego będzie punkt zaczepienia do dalszych pytań pod adresem delegatury WUOZ Lublin w Białej Podlaskiej.

[Por. Wojas]

Wars! Krulu! Co polskie muzealnictwo by bez Ciebie zrobiło, o Wielki!

[Ostoja]

@thanatos -Nie zamierzam poddawać w wątpliwość Twoich starań ale odpiszą Ci to samo co mnie powiedzieli przez telefon. Z tym, że i tego nawet nie jestem pewny, bo nie wiadomo czy Ciebie uznają jako stronę w postępowaniu, jeśli nie to wtedy dostaniesz odmowę udzielenia informacji.

[thanatos]

@Ostoja. Ale co Ty człowieku bredzisz? Jaka strona w postępowaniu? Jakim postępowaniu?! Z choinki się urwałeś? Z linka podanego przez usera Dąbrowski wynika że Fundacja wystąpiła z wnioskiem o udostępnienie informacji publicznej, a nie o wszczęcie postępowania.
Nie ma mowy o tym, aby organ administracji odmówił komukolwiek udzielenia informacji publicznej, bo nie jest stroną. Spójrz w przepisy, a potem pisz.
Co odpiszą Fundacji to się okaże. Trzeba czekać. Jednak podejrzewam, że napiszą znacznie więcej niż Tobie powiedzieli przez telefon. I będzie to na papierze, a nie na gębę". A to spora różnica.
T.

[Ostoja]

Dobrze, dobrze, faktycznie ciemnogród ze mnie. Problem polega na tym, że co najmniej do grudnia 2015r. i tak nic się w temacie nie ruszy. Skoro mało było 6 lat to dlaczego teraz nagle mieli być wszystko zrobić od ręki.:)

[thanatos]

@Ostoja. Może dlatego, że ktoś się wreszcie o to zapytał na piśmie? Nie wpadłeś na to? A może także dlatego, że właśnie tyle czasu upłynęło?
Nie bardzo wiem skąd data grudzień 2015 r.? Coś się wówczas wydarzy??

[Jacek Dąbrowski]

Moim zdaniem pozamiatane. Jak ostoja mądrości Lewandowski się za coś bierze to kilka lat upłynie zanim coś się wyjaśni. A te kilka lat minie na przeżucaniu pisemek miedzy warsem a Konserwatorem , potem sąd , potem oskarżenie ministra itd. Nie ważne czy jest w tym sens , ważne aby Lewandowski dalej swoje wydumki uskuteczniał. A najgorsze w tym że un wierzy że ma rację.
Pozdrawiam
P.S.
Lewandowski zapowiadał na maj przełom" w sprawie zwrotu Pantery z Nidy i osądzenie sprawców grabieży Dobra Narodowego.
I jak tam warsiu? Bracia siedzą? Pantera płynie do Polski? uchylisz rąbka tajemnicy ?

[Ostoja]

Też skłaniam się ku pozamiataniu", jeśli WUOZ wyrazi zgodę na przedłużeniu terminu konserwatorowi. Za pół roku będzie prośba o kolejne przedłużenie terminu aż w końcu konserwator zgłosi na Policję włamanie i kradzież całego depozytu. A wtedy szukaj wiatru w polu.... lub na zagranicznych portalach specjalizujących się w tych sprawach i nie mam tylko na myśli tylko Ebaya. Proszę bardzo: http://www.hermann-historica.de/db2_en/onlinekatalogeneu/militarianeu.html

Cierpliwie obserwować a nuż za ileś lat depozycik Kleeberczyków będzie można sobie kupić.

[Korabkow]

Jak podajesz link do Domu Aukcyjnego Hermann-Historica to sobie przejrzyj zawartość katalogów, to zobaczysz,że oni zgniłymi śmieciami nie handlują.To najlepszy dom aukcyjny militariów na świecie,mam dużo ich katalogów i nie raz u nich czyniłem zakupy,również polskich militariów w doskonałych stanach zachowania.

[Ostoja]

No właśnie, zgniłymi śmieciami nie handlują, dlatego podałem ten sklep. Odznaki ze srebra to nie są śmiecie, Można się czepiać kordzika ale w takim stanie jaki jest i tak byłby wiele warty.

[makul]

Panowie,
cieszy mnie że jeszcze nikt nie obrzucał drugiego błotem:) ale muszę powiedzieć, że kolega thanatos ma rację. Wniosek o udzielenie informacji publicznej może pochodzić nawet od kioskarki z Międzyzdrojów - i urząd (jakikolwiek) MUSI na niego odpowiedzieć. Nie odpowie - sąd. Zaniedbanie/niedopełnienie obowiązków służbowych - paragraf. Brak nadzoru-jak poprzednio. To się nie da tak łatwo i pięknie zamieść pod dywan. Jeśli coś jest to urzędnik MA OBOWIĄZEK sprawowania nadzoru nad tym w zakresie swoich obowiązków służbowych.
Poza tym już od siebie dodam że jeśli mam dostawać pisma np. co miesiąc to naprawdę wolę tego uniknąć i załatwić co dany klient chce (w tym wypadku dopilnować sprawy depozytu).
Pozdr,
makul

[Jacek Dąbrowski]

muszę powiedzieć, że kolega thanatos ma rację."
Pamietaj. Jak kol (chyba Twój bo innych nie ma) thanatos ma rację(kończy sie to zazwyczaj poniesieniem szkody przez zwykłego Kowalskiego którego pieniędze idą w piz... na Lewandowskiego wydumki)to na ogół urzędas , jaki by nie był , znajdzie przepis aby nie odpowiedzieć. A jak grzecznie , jak kol Ostoja , podzwonić , popytać to i może coś z tego być. Warsiowe pisma na ogół kończą sie stwierdzeniem (won ) że nie ma prawa nosić znaczka(jak w Rozmowach Kontrolowanych). A koszta jego wydumek ponosimy wszyscy.
Pozdrawiam

[Korabkow]

Kolego Ostoja zwrot,którego użyłem był trochę złośliwy żebyś nie uprawiał spiskowej teorii.Oczywiście znalezisko jest cenne ,ale przede wszystkim w kontekście historycznym.Nikt przy zdrowych zmysłach nie wystawił by tego na jakiejkolwiek aukcji ,bo w myśl prawa natychmiast byłby aresztowany,to są przepisy prawa obowiązujące w każdym państwie Unii.Ja w tej sprawie podejrzewam jakieś rozgrywki między stronami.Jeżeli całość miała być przekazana do MWP to dlaczego tego nie uczyniono od razu, przecież to Muzeum ma własne i to dobre zaplecze konserwatorskie.
pozdrawiam.

[Ostoja]

@makul - wszystko się zgadza. Można wystąpić z wnioskiem o udzielenie informacji publicznej ale to nie zmieni faktu, że przedmioty pozostaną w posiadaniu archeologa co najmniej do 2015r. I co z tego, że fundacja będzie miała to na piśmie?

Gdyby WUOZ chciał coś zataić to znaleźliby przepis, żeby mnie zbyć. Jak już pisałem - fundacja dostanie prawdop. na piśmie tą samą odpowiedź, którą ja dostałem. WUOZ unikał w rozmowie ze mną tylko kwestii dlaczego biernie patrzył na sprawę przez 6 lat. Ale co się dziwić - to instytucja państwowa a w PL jak wiadomo w urzędach nadal panują zwyczaje rodem z PRL. Wkurw mnie bierze, jeśli słyszę w słuchawce, że firma archeo wystąpiła o przedłużenie terminu na sfinalizowanie sprawy o kolejne pół roku. Trzeba mieć tupet ale nic nie mogę na to poradzić:( Jestem przekonany, że WKZ ma instrumenty prawne aby natychmiast się tym zająć ale tego nie zrobią bo im na tym nie zależy.

[thanatos]

Witam, na profilu Fundacji Thesaurus pojawiły się skany pism z urzędu konserwatorskiego w Białej Podlaskiej w sprawie tych znalezisk:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.831457980270201.1073741838.262907580458580&type=1
Myślę, że wyjaśniają one część spraw, ale i rodzą nowe pytania.
T.

[bjar_1]

Nie każdy ma mordoksiąg niestety...

[Jacek Dąbrowski]

Warsiu , obiecywałeś na początek maja taaaakie rewelacje o Panterze. I co? Zapomniałeś? Czy znowu wiem ale nie powiem? I tak samo będzie z depozytem. Za chwilę pewne Muzeum wydobędzie cołka i cza będzie pisać pisma na Muzeum.

[Ostoja]

Dzięki za skany. Widzę delikatny postęp. Przedłużenie terminu nie na pół roku a do 10 lipca br. Super. Jest duża szansa,że w wakacje będzie można pooglądać fanty w muzeum ale mnie najbardziej ciekawi treść dokumentów, które miały być w raportówce.

[thanatos]

Zastanawiające jest nagłe przebudzenie konserwatora. Tak, jakoś dziwnym zrządzeniem przypadku, po piśmie Fundacji Thesaurus, pan archeolog-konserwator nagle występuje do konserwatora zabytków o przedłużenie terminu. I konserwator mu przedłuża, ale z zaznaczeniem definitywnego zakończenia prac... ;))
Ciekawe jest także uzasadnienie do wniosku pana archeologa-konserwatora - że mu telewizja nie zapłaciła... :D
A przecież w 2009 r. składał oświadczenie, że ma kasę na badania. ;)
Wciąż jednak brak szeregu dokumentów, w tym: wykazu znalezisk, dokumentacji zdjęciowej (ze znalezienia, procesu konserwacji i po konserwacji), dokumentacji opisowej (sprawozdania, wyniki, etc.). Ale liczę, że się doczekamy.
Pytań sporo. Grunt, aby wreszcie znaleziska trafiły do muzeum.

[Ostoja]

O tym, że konserwator wystąpi o przedłużenie terminu wiedziałem juz wcześniej z rozmowy tel. Wtedy była mowa o 6 m-cach. Archeolog-konserwator miał kasę na konserwację dopóki się nie okazało na jaki skarb natrafili. A nikt się nie spodziewał takich cennych fantów. Wymówka, że TV (publiczna i biedna) nie dała kasy jest co najmniej zabawna. Wykazu przedmiotów nie ma bo pewnie ma w tym interes aby część rzeczy nie ujrzała światła dziennego. Zawartość raportówki nie została pokazana w TV a mogły być tam ...kto wie... może jakieś inne odznaczenia. Wiemy tylko,że były dokumenty papierowe i jakieś klisze.

[Zbyszek722]

Depozyty wrześniowe dobrze ze wyszło choć coś . Ciekawa sprawa ze jakoś nie słychać o depozytach z 1945r , ostatnie laty dość sporo pokazało sie w Niemczech takowych . Dlaczego u nas nic nie słychać o tym . Skontaktował sie z nami oficer WH twierdzi ze wie gdzie jest zakopany depozyt , złoto z Torunia i srebra z zamku z Malborka , ciekawe ile odnaleziono po wojnie tego . Nie podjęliśmy tematu ze względu na bardzo śmierdzące nasze prawo i aby nie mieć do czynienia z SW. Lepiej spać spokojnie.

[Jacek Dąbrowski]

Buahahahahaha. Zbychu , odstaw to świństwo . Za chwilę napiszesz że szukacie niebieskiego kangura :D Przypominam Ci że teraz WY czyli Wars i jemu podobni macie wydobyć sztuga III lub Jagdpanzera. Złoto i srebro zostaw. :D

[Zbyszek722]

Czasy sie zmieniły i ja tez . Wars ma swoje sprawy i swoje cele . Mi śmieciarki raczej śmierdzą na odległość. Jest tak, mam a nie pokażę i nie dam . Typowy PIES OGRODNIKA aby nie usłyszeć ze wiedzieliśmy o tym !!!!!!!!! Tak zwany Wars ma więcej informacji o wrakach niż na mapie wraków skradzionej swojego czasu.Dalej lubisz zadymy wiec rób tak dalej , wafelków już Ci przybyło jak widać.Pokazałbym Ci parę rzeczy co zalega w całości i w PL i Niemczech to dopiero by koparka opadła , wiem jedno nie opłaca się . Tam ludzie jakoś nie maja parć na media i wola spokój . Polskie prawo jest narazie nie zmienne a wręcz ostatnio zaostrzyli je . Wszystko co zostanie znalezione i nie znajdzie się właściciel w ciągu 2 lat, przechodzi na własność Skarbu Państwa . Raczej tam ktoś coś bierze, tylko co ?

[Jacek Dąbrowski]

Urzekła mnie Twoja historia. Skradziona mapa wraków , tajemniczy PIES OGRODNIK :D Piszesz kolejny tom przygód Pana Samochodzika? :D
W napięciu czekam na ciąg dalszy opowieści. :D

[Czlowieksniegu]

Jacek- błagam...
Tobie za chwilę pomysłów na nicki zabraknie...