Konflikt na Ukrainie 2014

[mimir]

ano tak, że głupie nie są i wiedzieli, że tak czy inaczej na Ukrainie musi coś gruchnąć a oni przez zamieszki będą mieli pretekst do interwencji i uratowania czego się da.

[Czlowieksniegu]

Racz zauważyć, że pat jest i nie myślę o Świat vs Moskwa...

I się Kijów/Majdan w kozi róg zapędził... Ani mogą przyznać, że sytuacja ich przerosła, ani mogą się przyznać, że narozrabiali a teraz trzeba im pomóc, ani nie mogą pokazać, że na trupach się do koryta dorwali...

[balans]

http://fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/aktualnosci/news-msz-rosji-krytykuje-ambasadora-ukrainy-przy-onz,nId,1351996

Coś dla mimimra i kilku jemu podobnych. Bo oni chyba naprawdę wierzą, że oligarchowie od Tymoszenko i faszyzująca Prawa Strona" to przyjaciele nas Lachów, za których warto umierać...

[mimir]

ja mówiłem o Ruskich, że nie są głupie a przynajmniej te u władzy bo te co jej słuchają to wręcz przeciwnie...

[mimir]

Balans, o swoich zbrodniach też Ruscy, jakoś w Norymberdze nie raczyli wspomnieć nie mówiąc już o RONA i innych tego typu...

[balans]

Balans, o swoich zbrodniach też Ruscy, jakoś w Norymberdze nie raczyli wspomnieć nie mówiąc już o RONA i innych tego typu..."

A niby dlaczego mieli Ruscy o swoich zbrodniach wspominać w Norymberdze, skoro to był typowy sąd tych, którzy zwyciężyli nad tymi którzy przegrali.

A nawet zresztą gdyby do tego doszło, to chyba nieporównywalny jest zbrodniczy strzał z pistoletu w tył głowy, z porąbaniem kogoś siekierami, cięciem piłami, rozpruwaniem brzuchów ciężarnych Polek i nabijaniem polskich dzieci na sztachety w płocie. Nie uważasz?

[mimir]

Balans, nie musisz mnie przekonywać, że część Ukraińców, sterowanych i podjudzanych

[mimir]

Balans, nie musisz mnie przekonywać, że część Ukraińców, sterowanych i podjudzanych przez przyjazne nam siły", czy to niemieckie, czy to sowieckie dopuściło się niewyobrażalnych zbrodni na Polakach. Również wolał bym, by za bohatera wzięli, dajmy na to Petlurę. Może w końcu dojdą do tego, że zgoda buduje a niezgoda siana jest przeciwko naszym nacjom. W szerszym spojrzeniu na geopolitykę scenariusz, przyjaznych państw polskiego i ukraińskiego daje o wiele więcej korzyści niż Ukraina jako państwo satelickie Putina.

[kindzal]

Pozwolę sobie zauważyć, ze probanderowski i antyunijny Prawy Sektor oraz szereg innych prawicowych polityków jest tylko częścią sceny politycznej na Ukrainie.
Większość Ukraińców nie popiera takich ruchów, o czym świadczą (i niebawem się zapewne potwierdzi) wcześniejsze wybory w tym kraju.

Wiec proponuje zaprzestać stosować tu proputinowskiej propagandy wrzucającej wszystkich Ukraińców do jednego faszystowskiego" wora.

Równie dobrze moskale mogą sobie twierdzić, ze wszyscy uczestnicy Marszu Niepodległości to polscy faszyści spod znaku NOP...

Trzeba być kompletnie zaślepionym ignorantem, żeby wieżyc w te bolszewickie wypociny RT i innych iezależnych" mediów rosyjskich:/

[kindzal]

Wojna informacyjna, którą prowadzi Rosja ws. Ukrainy nie byłaby możliwa bez udziału prorosyjskich dziennikarzy i polityków. Wersje Putina forsują także niektórzy polscy dziennikarze, politycy i eksperci" - poniżej przedstawiamy ich nazwiska.


Przedstawiam listę ludzi którzy powielają rosyjską wersję wydarzeń na Ukrainie (lista nie jest pełna, będzie uzupełniana):

Prof. Roman Kuźniar, doradca prezydenta Komorowskiego

Czy Ukraińcy stawiają czoła temu co się dzieje? Czy widzieliśmy wojsko ukraińskie, które przeciwstawia się interwencji, atakowi? Nie widzimy tego. Nie oczekujmy w związku z tym, że inne państwa będą sięgać po środki których się domagają jeżeli państwo zainteresowane ochroną swojej integralności tego nie czyni.

(…) Trzeba widzieć kontekst. Tym kontekstem jest Krym terytorium, które Rosja uważa, że niesłusznie przekazała Ukrainie w 1954 roku. Krym, który zawsze należał do Rosji.
źródło: 3 marca 2014, TVN24

Wiktor Bater, dziennikarz

Putin jest prezydentem Rosjan, broni ich praw w sposób siermiężny, ale skuteczny. Tak było w 2008 roku, kiedy prezydent Gruzji sprowokował konflikt w Południowej Osetii i w Abchazji. Wbrew obawom świata i rajdu rosyjskich czołgów na Tibilisi , nie zamierzał dokonać okupacji gruzińskiej republiki, ale sama demonstracja siły skutecznie zniechęciła Gruzinów do dalszej eskalacji konfliktu a świat - do nadmiernego angażowania się w wojnę.
źródło: 2 marca 2014, natemat.pl

Stanisław Ciosek, były ambasador RP w Moskwie

Sytuacja na Ukrainie nie wymaga rozwiązań militarnych. Stosunek Europy do Rosji jest zbudowany na fałszywych przesłankach: wrogości i strachu - uważa były ambasador RP w Moskwie Stanisław Ciosek. (...) Ciosek przedstawił swoją ocenę ostatnich wydarzeń na Krymie podczas poniedziałkowej dyskusji poświęconej sytuacji na Ukrainie, zorganizowanej przez SLD.
źródło: 3 marca 2014, PAP

Janusz Korwin Mikke, polityk

W siedzibie Kongresu Nowej Prawicy w Bydgoszczy przy ul. Długiej odbyła się konferencja prasowa Janusza Korwin-Mikkego nt. “Ukraina – polityka polska czy niemiecka?”. – Czy dla państwa polskiego jest korzystne, że również na wschodniej granicy będziemy mieli sojusznika naszego wielkiego sojusznika? – pytał na konferencji prezes KNP i mówił, że Ukraina, podobnie jak Litwa, jest klientem niemieckim. Przypomniał historyczne ścisłe więzy łączące UPA, UON i Stepana Bandery z Niemcami. – To jest sprawa niemiecka, a nie polska. Nie należało przyczyniać się do obalenia reżimu Janukowycza – stwierdził Korwin-Mikke.
źródło: 24 lutego 2014, bydgoszcz24.pl

Mariusz Max Kolonko, dziennikarz

Rosja jest na prostej drodze do dokonania podziału politycznego terytorium Ukrainy i aneksji Krymu. Na Ukrainie powstaje dwuwładza, która dzieli ten kraj wzdłuż Dniepru na część zachodnią prorosyjską i wschodnią proeuropejską (Kolonko pomyliły się strony świata - red.), ale nacjonalistyczną i antypolską.
źródło: 28 lutego 2014, MaxTV

Przemysław Holocher, działacz Ruchu Narodowego
W związku z:

- hasającymi po Ukrainie bandami pogrobowców UPA
- Zmanipulowanym przekazem medialny, który niesamowicie kontrastuje się z przekazem np. z Marszu Niepodległości
- Euroentuzjazmem protestujących
- anarchizmem protestujących
Zdecydowanie potępiam zamieszki na Ukrainie i solidaryzuje się z tamtejszą władzą.
(źródło: 24 stycznia 2014, Facebook.com)

Eryk Mistewicz, ekspert PR

O konferencji Władimira Putina: Nie widzę dziś w Europie polityka tej klasy - jeśli chodzi o komunikację, język, sposób argumentacji, budowanie narracji, swobodę wypowiedzi.

[balans]

Jeżeli ktoś nie widzi, że w nowym demokratycznie" wybranym rządzie Ukrainy teki: wicepremiera, min. obrony, min. oświaty i paru innych, otrzymali spadkobiercy Bandery, OUN/UPA i SS Galizien" - to albo jest fanatycznie zaślepiony, albo sam jest potomkiem jakiegoś rezuna...

[mimir]

Jakiś straszny dysonans zapanował miedzy linią Gazety a jej czytelnikami;)
http://wyborcza.pl/1,75477,15575451,Kolejna_dziennikarka_Russia_Today_przeciw_polityce.html
Kolego Balans, skończ już kolportować tą putinowską propagandę bo pewnie sam Putin by się uśmiał, że ktoś mu wierzy. Nie mówiąc już o koniu;)

[Lipek]

Cholera, wg. balansa wychodzi na to, żem nie tylko Żyd, ale i potomek rezuna.
No nic, nie pozostaje mi nic innego jak iść przyciąć pejsy i naostrzyć siekierę...

Mimir,

Podobno putinowskie brygady cyberwojny opanowały polski internet. Czyżby nasze forum również?:) Do tej pory to się nazywało trolling, teraz to cyberwojna :)

P.S. balans - zobacz za oknem, czy ci banderowcy powiatu nie zabierają.

[Boer]

O snajperach cos wyplynelo, co byscie Balansa nie musieli calowac w cztery litery w ramach przeprosin.

[Boer]

To nie jest kwestia wiary, ale myslenia.

[mimir]

Spytam, kolegów Balansa i Boera. Czy wierzycie również w szkolenie dywersantów" w Polsce, masowe ucieczki Ukraińców i w oddziały samoobrony na Krymie? Jak dla mnie to równie wiarygodne, co desant imperialistycznej stonki ziemniaczanej na socjalistyczne ziemniaki".

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 12:57 06-03-2014

[Lipek]

Dokładnie Boer! Myślenie ma przyszłość (podobno).
Majdan i jego szemrani przywódcy to jedno, ale bajzel na Krymie i ewidentne prowokacje i agresja zbrojna Putina to drugie.

[Czlowieksniegu]

Nareszcie....

[kindzal]

Internet zalała powódź prorosyjskich komentarzy. Na newsweek.pl 80 procent z nich wysłano z nieprawdziwych kont.

Sytuacja zawsze wygląda w ten sam sposób. Gdy na newsweek.pl publikujemy artykuł dotyczący sytuacji na Ukrainie, na początku pojawiają się wyważone komentarze dotyczące zaangażowania stron w konflikcie. Jednak w pewnym momencie, jakby na akord, liczba komentarzy dramatycznie wzrasta, stają się one bardzo prorosyjskie, anty-ukraińskie i anty-polskie, często wulgarne. Merytoryczna dyskusja całkowicie ginie, internetowi trolle przejmują temat, normalne komentarze są spychane w niebyt.

Z początku w redakcji myśleliśmy, że autorami komentarzy są niezadowoleni Polacy, ale ilość, zajadłość i niezwykła synchronizacja wpisów sprawiły, że poprosiliśmy informatyków o przeprowadzenie śledztwa. Po ustaleniu adresów IP i ich geolokalizacji, okazało się, że ponad 80 procent z ponad pięćdziesięciu skontrolowanych prorosyjskich wpisów nie pochodzi z Polski, a z najróżniejszych miejsc na świecie.

http://swiat.newsweek.onet.pl/wynajeci-rosjanie-cyber-bombarduja-polski-internet-newsweek-cyberatak,artykuly,281538,1.html

[mimir]

Pewnie, niektórzy, przestali by tęsknić do matuszki Rassiji gdyby mogli przeczytać:
http://www.wprost.pl/ar/420103/Raport-35-proc-majatku-Rosji-w-rekach-110-osob/

[pustertal]

Witam,

to co poniżej, nie jest OT, ponieważ wiąże się ściśle z tematem wątku Konflikt na Ukrainie 2014", tematem który się realnie rozwinął w konflikt Rosji z naszą cywilizacją.

Niejeden z nas, na tym Forum, dywagował o prorosyjskiej agenturze wpływu i prorosyjskich pożytecznych idiotach" w mediach i internecie.

Dlatego, w obliczu realnego zagrożenia, w ramach skromnej, obywatelskiej samoobrony przed imperializmem putinowskiej Rosji, spróbujmy sprecyzować kto z użytkowników i moderatorów Forum Odkrywcy jest prorosyjskim agentem lub ... idiotą".

Próba nietrudna, dzięki wyszukiwarce wpisów i racjonalnemu umysłowi, ale wymagająca odwagi, bo zaraz spadną zarzuty o polowania na czarownice".

Moje pierwsze, spontaniczne typy:

człowieksniegu, balans, boer/cairo1.


Pozdrawiam

p-l

[kindzal]

Pochowano Polaka, obrońcę Majdanu

Leon Polański na ochotnika zgłosił się do Samoobrony Majdanu, od grudnia 2013 r. służył w sotni barskiej.

Przez wiele lat pracował w Żmerynce, jako kolejarz, później wyjechał do Kijowa, gdzie ostatnio mieszkał i pracował. Zginął zastrzelony w czarny czwartek 20 lutego, najbardziej krwawy dzień protestów. Został pochowany na cmentarzu katolickim w tej miejscowości. Pozostawił żonę i dwójkę małych dzieci.

W uroczystości uczestniczyło ponad 400 osób, w tym także koledzy z jego sotni. Wcześniej otwarta trumna z ciałem zastrzelonego Polaka, obrońcy Majdanu, została przeniesiona przez Żmerynkę, rejonowe miasto położone nieopodal Winnicy, duże skupisko ludności polskiej.

Polański był obywatelem Ukrainy, polskiej narodowości. Według informacji, jakie otrzymałem w Konsulacie RP, miał ok. 39 lat. W jego pogrzebie uczestniczyło także dwóch konsuli RP z Kijowa. Liturgii przewodniczył oblat o. Rafał. Według niesprawdzonych jeszcze informacji, na Majdanie miał zginąć jeszcze jeden Polak, pochodzący z rejonu Chmielnickiego. Polacy z Podola i centralnej Ukrainy od początku wspierali Majdan i grupa spośród nich, zgłosiła się do służby w Samoobronie. W tamtym regionie mieszka ok. 450 tys. Polaków.

http://gosc.pl/doc/1896087.Pochowano-Polaka-obronce-Majdanu

[balans]

Myślę, że doskonałą odpowiedzią na różne insynuacje i tak przy okazji na naszą megalomanię, jest zdjęcie jakie zapodał kol. snajper w sąsiednim wątku.

Bo na coś musimy się zdecydować - albo popieramy banderowców i oligarchów z majdanu i decydujemy się na wojnę z Rosją, a więc wysyłamy nasze lotniskowce na Morze Czarne celem odbicia Krymu, a równocześnie rezygnujemy z naszej współpracy gospodarczej z Rosją [5-te miejsce na liście naszych partnerów handlowych]. Albo nie występujemy przed szereg, bo to by oznaczało naszą katastrofę gospodarczą. Innej możliwości nie ma, bo Putin jest pamiętliwy i tego nam nie podaruje!

Swoją drogą to powala mnie ta HIPOKRYZJA, bo jak USA i UE postanowiła, że kolebkę Serbów czyli Kosowo należy im zabrać, to jakoś nikt u nas nie nawoływał do wojny. A jak Krym, który zresztą nigdy do Ukrainy nie należał, chce się odłączyć to akurat w naszym narodowym interesie jest wojna z Rosją".

Osobiście jestem za tym, aby Ukraina była silnym politycznie oraz gospodarczo krajem i naszym znaczącym partnerem handlowym. A do tego aby w cywilizowany sposób rozliczyła się ze swoją przeszłością. Ale niestety nigdy takim krajem nie była, nie jest i jeszcze długo nie będzie. A raczej wszystko wskazuje na to, że się rozpadnie na dwie różne Ukrainy - tą banderowską i tą prorosyjską...

[kindzal]

Balans, ponawiam pytanie: czy Polonia ukraińska to twoim zdaniem spadkobiercy banderowców i oligarchów z majdanu"?

[balans]

Balans, ponawiam pytanie: czy Polonia ukraińska to twoim zdaniem "spadkobiercy banderowców i oligarchów z majdanu?"

Ja myślę, że nasza ukraińska Polonia będzie miała przerąbane bo rządami szowinistów i ultrasów. I że jeszcze będziesz tu na forum płakał, jak pogrobowcy Bandery każą tak na początek zburzyć Cmentarz Orląt we Lwowie...