alex_2013 Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Mimo opisów kronikarza Jana Długosza w kwestii przebiegu bitwy nadal jest więcej pytań niż odpowiedzi. Nadal też nie odkryto miejsc pochówków kilku tysięcy poległych. Po ponad 20 latach od zakończenia prac archeologicznych na polach Grunwaldu mają zostać wznowione badania miejsca bitwy polsko-krzyżackiej z 1410 roku. Archeolodzy liczą na to, że dzięki nowoczesnym technikom uda się odkryć nieznane wcześniej ślady walk.Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75400,15176701,Archeolodzy_chca_ponownie_zbadac_pole_bitwy_pod_Grunwaldem.html#ixzz2oGlCf0hz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rodan Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Polskie wojska idące pod Grunwald paliły mijane wsie krzyżackie, grabiły i prawdopodobnie zabijały ludność cywilną" 1. Jak żyję nie slyszałem o wsiach krzyżackich? 2. Jak można użyć oskarżenia(zabijali)I dodać prawdopodobnie. 3.A może prawdopodobnie nie zabijali. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Znajdą tyle co i za komuny... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rodan Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 http://historia.wp.pl/title,Polscy-sojusznicy-Krzyzakow,wid,16274733,wiadomosc.html Na wp.Już trąbią! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Wielki Mistrz pokazuje co o tym sądzi ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 rodan (411 / 31) 2013-12-23 11:26:26Abstrahując od WP- a dlaczego jesteś zdziwiony, że Polacy" walczyli po stronie Zakonu? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rodan Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Może dlatego,że inną wiedzą mnie faszerowano. Niebawem okaże się, że nie było bitwy pod Legnicą,a Pobożny nie miał sześciopalczastej stopy? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 No cóż....Z taką wiedzą humanistyczną czy historyczną to ja się nie podejmuję dyskutować...Ale może jednak sprawdź, gdzie w lipcu 1410 był np Konrad VII Biały czy rycerstwo w Księstw Oleśnickiego i Wrocławskiego...Z Legnickiem Polem nie wyjeżdżaj- wystarczy spór o Psie Pole... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aplyger Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 A trylogii husyckiej Sapkowskiego nie czytali, ha? Był tam taki dialog mniej więcej:-Mój tatko padli pod Tannenbergiem"-A po czyjej stronie walczył?"-Po naszej, chrześcijańskiej" :)Krzyżacy przedstawiali tę wojnę jako krucjatę, stąd też wielu rycerzy z całej Europy przyłączyło się do nich, również Polaków. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
piotr01051989 Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Co oni tam jeszcze znajdą, poszukiwacze z Ostródy,Olsztyna mają lepsze eksponaty w domach niż nie jedno muzeum. A dla czego ? A bo nasze prawo jest takie a nie inne ! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Romek_66 Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Sporo o samej bitwie jak i o poszukiwaniach na jej miejsu można znaleść w książce Kszysztofa Wolskiego-,,Polskie pola biew w świetle archeologii,, Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marecki. Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Konrad VII Biały z lini Pastow , walczyl po stronie krzyzakow po bitwie dostal sie do niewoliDlugosz ani Sienkiewicz nie wspominaja o grzebaniu poleglych podaja tylko informacje o sciaganiu z poleglych zbroi , rynsztunku i czego kolwiek co przedstawialo jaka kolwiek wartosc , cialo wielkiego mistrza obmyto w jeziorze i wyslano na wozie do Malborka , wedlug Dlugosza znaleziono je na polu bitwy dopiero dwa dni po walcemysle ze ciala poleglych zjadly zwierzeta lesne i ptaki , tam zginely tysiace ludzi , pole bitwy musialo wygladac jak kopiec cial ludzkich i konskich Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boer Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 A to była jedna z wielu, ciężko sobie wyobrazić te makabrę. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 MareckiPrzyjmuje się, że z 250 braci zakonnych, zginęło 203. I w znakomitej większości zostali do Malborka odesłani.Dwa- rycerze zachodni" jeśli mieli choćby +1 do szczęścia, mieli spore szanse dostać się do niewoli...Ale jednocześni Oleśnicki/Trąba podaje, że co znaczniejsze ofiary zostały pochowane...Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 21:24 23-12-2013 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boer Napisano 23 Grudzień 2013 Share Napisano 23 Grudzień 2013 Znaczy ,w imię Boga się te rzezie odbywały?, skoro walczyli rycerze z Marienburga, siedziby Zakonu Szpitala Najświętszej Maryi Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marecki. Napisano 25 Grudzień 2013 Share Napisano 25 Grudzień 2013 tak na pewno , znaczniejsi rycerze mogli byc pochowani przez swoich giermkow , ktorym udalo sie przezyc bitwe i potem wyblagali to u swych nowych panow , moze nawet na samo polecenie krolatak mi sie teraz przypomnialy ksiazki Bunscha ktore dawno temu czytalem i tam tez nie pisze by po bitwach chowano pokonanych np w Dzikowym Skarbie , Zynka darowany po walce Dzikowi ucieka w nocy by pogrzebac swojego ojca Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
antykor-art Napisano 25 Grudzień 2013 Share Napisano 25 Grudzień 2013 Moim zdaniem H. Sienkiewicz, nie pokazał obiektywnie sytuacji tamtego czasu, dlatego komunistyczne wychowanie w nienawiści do tego co Chrześcijańskie, niektórym użytkownikom się odbija. Nikt tu nie wspomniał o unii miast Hanzeatyckich, do których należały miasta np. Kraków, Wrocław. Były to znaczące wpływy ekonomiczne i tego nie można pomijać w ocenach tamtego okresu. To jest dokładnie Unia Europejska w Średniowieczu.Bitwy pod Grunwaldem nie można wyłączać z tamtej sytuacji politycznej. A samą wojnę o honor wewnątrz tej Unii, nie da się porównać do dzisiejszych nawet lokalnych konfliktów, a bardziej do gry, w tym przypadku ta gra zakończyła się bardzo krwawo. Dlatego trudno uwierzyć w takie bajki o mordowaniu ludności, wsi Krzyżackich. Chociaż nie wykluczone, że takie wypadki mogły się zdarzać w takiej zbiorowości" np. w konflikcie o ładne kobiety, jak w każdym Polskim mieście.Podstawą obyczajów wojennych, był porządek prawny. Pytanie, który był lepszy Polski czy Krzyżacki? Zgodne jest tylko to, że czas świetności zakonu Krzyżaków zakończył się u szczytu sukcesów ekonomicznych, podobnie jak 2 wojna światowa Hitlerowskich Niemiec. http://pl.wikipedia.org/wiki/Hanza Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Boer Napisano 25 Grudzień 2013 Share Napisano 25 Grudzień 2013 Antykor,sugerujesz iż na terenach dzisiejszej polski była niezamieszkała przestrzeń i w 966 roku chrześcijanie się tu osiedlili?, czy może od 966 roku, mordując i paląc wyznawców Swaroga i Świętowida zajeli te tereny? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
antykor-art Napisano 25 Grudzień 2013 Share Napisano 25 Grudzień 2013 Mam szacunek do Słowiańskiej kultury niematerialnej, ale jak narazie nie znalazłem źródeł, z których mógłbym wyczytać coś więcej poza obyczajami, chodzi mi o systematykę i jakiekolwiek relacje ze współczesną nauką. Liczę na odkrywców, ale nie Internetu, bo tu wartościowe rzeczy się ogranicza. Niestety odkrywców nie znalazłem poza zespołami pieśni i tańca, które mogą być atrakcyjne. Mając do czynienia z kosmiczną technologią zajmowanie się gusłami, to trochę porażka, mam na myśli dzisiejsze interpretacje słowiańskiej wiary.Trudno o konkurencję dla starożytnych nauk Chińskich i Hinduskich, przy czym Chrześcijaństwo może je uzupełnić. Jeżeli chodzi o pierwotną ludność, to nie mieli lepszych zasad od Chrześcijańskich. Walki były zawsze, tylko prawo się zmieniało. Bandyta zawsze będzie bandytą i zwsze będzie szukał wytłumaczenia, bez względu na ideologię, a o ideologii można dyskutować, dlatego łatwo się nią posłużyć.Liczyłem na dyskusję co zmieniła bitwa pod Grunwaldem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 25 Grudzień 2013 Share Napisano 25 Grudzień 2013 Antyk. Liczyłem na dyskusję co zmieniła bitwa pod Grunwaldem."Przypomnę, że tematem wątku jest/było ponowne badanie archeologiczne okolic bitwy...Nikt nie broni, np w Historii do I WŚ czy też w Wojnach założyć wątku o wojnach z Zakonem, np... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marecki. Napisano 26 Grudzień 2013 Share Napisano 26 Grudzień 2013 a wie ktos gdzie dzis sa dwa miecze ktore podarowal wielki mistrz poprzez swoje poselstwo krulowi by wyciagnac go z lasu do walki ??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 26 Grudzień 2013 Share Napisano 26 Grudzień 2013 Raczej nikt nie wie... Z Muzeum I. Czartoryskiej via Włostowice amba fatima zjadła.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krzysiek9559 Napisano 26 Grudzień 2013 Share Napisano 26 Grudzień 2013 Czy wogóole taki motyw był? Wiemy z kronik które były spisane wiele lat po bitwie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marecki. Napisano 26 Grudzień 2013 Share Napisano 26 Grudzień 2013 miecze byly jest to fakt prawdziwy , tylko 123 lata bylismy pod zaborami a pozniej druga wojna swiatowa te miecze na pewno gdzies jeszcze sa i ktos je posiada , moze jakis kolekcjoner ... ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 26 Grudzień 2013 Share Napisano 26 Grudzień 2013 Przyjmując, że były to dwa standardowe miecze z epoki, to teraz już tylko domowa" legenda może opisywać, że to akurat TE dwa szpikulce... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.