nowomen Napisano 20 Marzec 2013 Autor Napisano 20 Marzec 2013 Proszę o pomoc w rozpoznaniu , wygląda mi to na relikwiarz ,w środku znajduje się 18 kamieni / skałek ??co to może oznaczać ??
DOMILUD PL Napisano 21 Marzec 2013 Napisano 21 Marzec 2013 Zaciekawił mnie ten wątek i przyznam że nie jestem przekonany co do przeznaczenia przedmiotu kolegi nowomena, a już zupełnie nie rozumiem co wspólnego z tym przedmiotem ma relikwiarz ze zdjęcia krzysiek-a.Interpretacja kopiego co do symboliki akcesoriów uwidocznionych z lewego i prawego boku przedmiotu (chociaż bardziej lewego bo z prawego poza kogutem, domyślam się że symbolu świtu zmartwychwstania i życia zarazem, nie jestem w stanie rozpoznać niczego więcej) nie budzi zastrzeżeń. Natomiast dalej nie wiemy co jest w centrum. Można się jedynie domyślać że to zakwitłe drzewo krzyża. Ale co poza tym?Osiemnaście owoców zmartwychwstania? Dlaczego osiemnaście i dlaczego są to kamienie? Co symbolizują? I kamienie jako relikwie? Owszem, można sobie to wyobrazić, że to kamienie po których stąpał P.Jezus, ale raczej takie relikwie stanowiłyby swojego rodzaju kuriozum w kościele. I ciągle ta liczba 18. To nie jest przypadek że jest ich tyle.Moim zdaniem dalej niewiele wiadomo.
nowomen Napisano 20 Marzec 2013 Autor Napisano 20 Marzec 2013 Proszę o pomoc w rozpoznaniu , wygląda mi to na relikwiarz ,w środku znajduje się 18 kamieni / skałek ??co to może oznaczać ??
Romek_66 Napisano 20 Marzec 2013 Napisano 20 Marzec 2013 z całym szacunkiem ale, trudno powiedzieć./może jakaś podpowiedż/.
Czlowieksniegu Napisano 19 Kwiecień 2013 Napisano 19 Kwiecień 2013 Według załączonych dokumentów, w relikwiarzu, który ma trafić na aukcję, znajduje się cząstka z kości św. Piotra Apostoła, umieszczona w szlifowanym krysztale górskim. Cena wywoławcza: 1500 zł.O sprawie napisał w piątek Dziennik Polski". Relikwie pochodzą od osoby prywatnej.- Właściciel przyniósł relikwiarz do sprzedaży na aukcję razem z pismem potwierdzającym autentyczność relikwiarza i zapewniającym o pochodzeniu relikwii z wiarygodnego miejsca – opowiada w rozmowie z tvn24.pl pracownik antykwariatu.Jak mówi, dokument podpisał kardynał Marcus Antonius Wikariusz Generalny Kurii Rzymskiej i jej dystryktów, sędzia zwyczajny. Widnieje na nim data 1766. Jest też pieczęć Kurii.- O ile sobie przypominam, na polskim rynku antykwarycznym nie było jeszcze relikwiarza - podkreśla pracownik antykwariatu. - To bardzo znaczące wydarzenie dla nas. Myślę, że chętni powinni być - dodaje.Pracownik antykwariatu przyznaje, że pewne wątpliwości moralne co do sprzedawania relikwii, mogą się pojawić.- Może rzeczywiście nie powinno się takich rzeczy sprzedawać - mówi. Zaznacza jednak, że oferty sprzedaży relikwii można znaleźć w internecie. - Ja, gdybym była właścicielem, to bym tego nie sprzedała. Ale relikwie są sprzedawane na całym świecie i nie będziemy tego roztrząsać. Jest jak jest - kończy.Nie chce mi się to wierzyć"- Takimi rzeczami się nie handluje, nawet nie można - nie kryje zdziwienia i oburzenia o. Jan Maria Szewek, franciszkanin z Krakowa. - Pierwszy raz o czymś takim słyszę. Mnie się po prostu nie chce w to wierzyć. Ciekawi mnie, skąd ta osoba nabyła te relikwie, jeśli są prawdziwe i czy w ogóle są prawdziwe? - zastanawia się w rozmowie z nami.O piśmie załączonym do relikwii mówi: - Dzisiaj wszystko można podrobić.Zaznacza, że jeśli jednak są one autentyczne, to są to relikwie pierwszego stopnia, czyli te najcenniejsze.- Kościół zabrania handlu relikwiami. Osoba wierząca nie powinna tego robić – podkreśla duchowny.Polskie prawo zezwala, kanoniczne potępiaŁagodniejszy w ocenie jest ekspert w dziedzinie prawa.- Ocena, czy relikwie mogą być przedmiotem obrotu gospodarczego, nie jest jednoznaczna – mówi tvn24.pl mec. Michał Jaworski. - Przyjmuje się, że relikwie, zwłaszcza w formie relikwiarza, czy tak jak w tym przypadku, jako pozycji antykwarycznej - mogą być przedmiotem obrotu gospodarczego, aczkolwiek ich sprzedaż także w każdym przypadku będzie niezgodna z Prawem Kanonicznym – wyjaśnia.Jak mówi, kanon 1190 w par. 1 wskazuje, że ie godzi się sprzedawać relikwii".- Poza kwestią moralną jest to dozwolone, przy czym należy pamiętać, iż konieczne jest zachowanie dodatkowych wymogów z ustawy o ochronie zabytków. Za zabytek może być uznany także przedmiot będący dziełem człowieka lub związany z jego działalnością i stanowiący świadectwo minionej epoki, którego zachowanie leży w interesie społecznym. Zatem w przypadku sprzedaży relikwii jako zabytku, będą mieć zastosowanie szczególne wymogi ustawowe dotyczące, np. obowiązku uzyskania zezwolenia na ich wywóz po granice kraju – tłumaczy mecenas.Podaje też, że inną kwalifikację trzeba by było przyjąć, gdyby te relikwie (w postaci szczątków ludzkich) były np. wydobyte w trakcie prac archeologicznych.- Po pierwsze w takim przypadku staną się one własnością państwa, po drugie doktryna prawa przyjmuje, że sprzedaż szczątków ludzkich z powodów moralnych będzie niedopuszczalna. Zastosowanie znajdują wówczas przepisy dotyczące postępowania ze szczątkami ludzkimi sprowadzające się co do zasady do obowiązku pochówku - wyjaśnia.Jak powstał relikwiarz, który będzie wystawiony na sprzedaż w Krakowie, nie wiadomo.Badania potwierdziłyby autentycznośćJak napisał Dziennik Polski", powołując się na opinię ks. prof. Jacka Urbana z Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II, dyrektora Archiwum Kapitulnego na Wawelu, żeby potwierdzić autentyczność relikwii, trzeba by zbadać zarówno dokument, jak i szczątki.Z kolei ks. dr Lucjan Bielas, historyk starożytności z Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II, w rozmowie z gazetą przypomina, że wielu naukowców za miejsce pochówku św. Piotra uważa grób pod Bazyliką św. Piotra. Inni eksperci uważają, że grób św. Piotra przeniesiono do katakumb św. Sebastiana przy Via Appia.Aukcja odbędzie się 18 maja w Krakowskim Antykwariacie Naukowym. Cena wywoławcza za relikwie to 1500 zł.http://www.tvn24.pl/kosc-sw-piotra-na-sprzedaz-niecodzienna-aukcja-w-krakowie,319693,s.html
remington Napisano 21 Marzec 2013 Napisano 21 Marzec 2013 To nie tyle relikwiarz, co pamiątka odbytych pielgrzymek do różnych świętych miejsc. Jak kogoś nie było stać na zakup miejscowej relikwii, albo nie miał pełnego zaufania co do jej autentyczności, to zabierał kamień z tego miejsca.
drag47 Napisano 22 Marzec 2013 Napisano 22 Marzec 2013 A ja mam takie pytanie jeszcze. Z jakiego metalu wykonano ten przedmiot? Czy to złoto czy raczej jakiś stop(mosiądz) ?pozdrawiam
Czlowieksniegu Napisano 19 Kwiecień 2013 Napisano 19 Kwiecień 2013 Kopi- nie bądź guma i nie pękaj... To nie ten z wątku :-)A wiadomość czysto informacyjnie akurat tu wkleiłem...
kopijnik2 Napisano 20 Marzec 2013 Napisano 20 Marzec 2013 daj zbliżenia:pola po obu stronach szybkikrzyż
Romek_66 Napisano 20 Marzec 2013 Napisano 20 Marzec 2013 czy posiada z tyłu jakieś mocowania.to chyba coś innego niż relikwiarz.
krzysiek9559 Napisano 19 Kwiecień 2013 Napisano 19 Kwiecień 2013 Znacie już panowie wylicytowaną cenę tego relikwiarza?
kopijnik2 Napisano 20 Marzec 2013 Napisano 20 Marzec 2013 relikwiarzlewa strona atrybutacja Męki Pańskiej A obok krzyża Jezusowego stały: Matka Jego i siostra Matki Jego, Maria, żona Kleofasa, i Maria Magdalena. Kiedy więc Jezus ujrzał Matkę i stojącego obok Niej ucznia, którego miłował, rzekł do Matki: Niewiasto, oto syn Twój. Następnie rzekł do ucznia: Oto Matka twoja. I od tej godziny uczeń wziął Ją do siebie. Potem Jezus, świadom, że już wszystko się dokonało, aby się wypełniło Pismo, rzekł: Pragnę. Stało tam naczynie pełne octu. Nałożono więc na hizop gąbkę nasączoną octem i do ust Mu podano. A gdy Jezus skosztował octu, rzekł: Dokonało się! I skłoniwszy głowę, oddał ducha.prawa stronaNiepodzielona sukniaWypowiedzenie przez Jezusa słów testamentu z krzyża wiąże się bezpośrednio ze sceną poprzedzającą – rzucaniem losów o suknię Jezusa. Ta niepodzielona tunika, o którą żołnierze grają w kości jest symbolem jedności Kościoła - wspólnoty Ludu Bożego. Przedstawicielami tej nowej wspólnoty pod krzyżem są Maryja i Jan. Tak jak niepodzielona tunika Jezusa jest symbolem jedności Kościoła, tak scena przedstawiająca Maryję i Jana jest ilustracją tej jedności. Pismo, a więc wszystkie prorockie zapowiedzi o Jezusie zawarte w ST wypełniły się w sposób doskonały wówczas, gdy misja jaką Ojciec zlecił Synowi została doprowadzona do samego końca. A stało się to dopiero wówczas, gdy Jezus wisząc na krzyżu wypowiedział słowa: „oto syn Twój, oto Matka twoja”.
nowomen Napisano 21 Marzec 2013 Autor Napisano 21 Marzec 2013 witam ponownie po rozkręceniu przedmiotu w środku znalazłem taki dokument
kopijnik2 Napisano 20 Marzec 2013 Napisano 20 Marzec 2013 strona lewa - tunika i kościhttp://www.harmeze.franciszkanie.pl/index1.php?zm=123
krzysiek9559 Napisano 20 Marzec 2013 Napisano 20 Marzec 2013 relikwiarz odnaleziono w zeszłym roku w kościółku w Jakubowi koło Polkowic. w spodzie odnaleziono certyfikat podpisany przez któregoś tam papieża stwierdzający autentyczność mieszczących się w nim szczątków z Krzyża Świętego na którym był ukrzyżowany Jezus.
krzysiek9559 Napisano 20 Marzec 2013 Napisano 20 Marzec 2013 relikwiarz ponoć pochodzi z XV w w tej chwili mają go konserwatorzy zabytków
steell Napisano 19 Kwiecień 2013 Napisano 19 Kwiecień 2013 Aukcja odbędzie się 18 maja w Krakowskim Antykwariacie Naukowym"
nowomen Napisano 21 Marzec 2013 Autor Napisano 21 Marzec 2013 http://www.fotosik.pl/u/nowomen/album/1420935pod tym linkiem są zdjęcia lepszej jakości
Pytanie
nowomen
co to może oznaczać ??
27 odpowiedzi na to pytanie
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.