Kultura wypowiedzi na forum

[Martian]

Ale jaki samokrytyczny gość;)

[woytas]

Zaden cud.
Prowokoacja kolegi von okazala sie rozmoknietym kapiszonem.

[Czlowieksniegu]

Panie i Panowie, wróćcie może do meritum wątku ...:-)

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 19:46 25-02-2010

[draven85]

Może to von" leczy kompleksy w stylu cienki korzonek" :)

[szczurek_1979]

aaalee o so wam chdzi z tym von?? który się tam wychylił?? tencienki korzonek" to jakaś reinkarnacja??

[samgnus]

Cyt. ak - właśnie po raz kolejny podpadłem...
http://odkrywca.pl/guzik-z-herbem,666801.html#666801
_______________
przypominam, że część pracy została wykonana w wątku

Ustalmy razem zasady współżycia... na forum :)

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=413681#808790"

Temat do prześledzenia dla uważnych...generalnie jawny przykład pewnego postępowania z pozycji tzw.liczby postów" bez merytorycznej treści...być może znudzenie(znowu ten sam temat)...być może coś innego(np.ktoś ma odmienne zdanie...?!)...To nie jest ważne...Ważna jest treść wypowiedzi...Pozdrawiam !

P.S.
...Wymagamy od innych...dajmy przykład sami...

...widać,że moja wypowiedż Kogoś ubodła...to dobrze...bo zmierza ku dobru...
Pozdrawiam!

[kopijnik2]

wróćmy do podstaw... herb złożony - heraldyka niemiecka...

[danieloff]

Odnośnie ortografii - zwróciliście uwagę na banerki, ukazujące się na Forum??? 179 klamr !!! :-)

[Catadero]

Bo one nieduże są. Gdyby większe były to by napisali klamer" :-)

C.

[szczurek_1979]

jak to Yeti napisał... wracając do meritum... skoro jesteśmy użytkownikami tego forum i jest ono polskojęzyczne zastosujmy się chociaż do podstaw ortografii... to na prawdę nie jest trudne... nie kaleczmy naszego języka... Uważam, że jest to rozwiązanie dobre na początek...

[arturborat]

Reinkarnacja, Kana czy inne cuda, moim zdaniem CK, pomijając pretensje co do stronniczości modów, trafił w sedno:

@: Tak naprawdę o tym jak dzieje się na forum decydują moderatorzy."

Ten wątek skupił się na błędach ortograficznych, stylistyce,wulgaryzmach itp. To jest owszem do naprawienia, a przynajmniej poprawienia, ale co to zmieni na forum? Bezbłędną czy choćby tylko poprawną polszczyzną też można pisać bzdury... Uważam, że największą słabością forum jest jego postępujący brak merytoryczności. Ktoś gdzieś napisał,że staje się ono brukowe- i coś w tym jest... Wybuchają wciąż dyskusje na te same tematy i każda kolejna nic nie wnosi do poprzedniej, ani nie przynosi żadnych konstruktywnych wniosków. Użytkownicy nie zadają sobie minimalnego wysiłku, żeby użyć wyszukiwarki, przeczytać starsze wątki i w nich znaleźć odpowiedź na swoje wątpliwości. Umiejętność szukania w innych źródłach też jakby jest w zaniku. Od wielu postów bije lenistwem umysłowym. Nawet pytania inicjujące niektóre wątki wykazują często brak jakiekolwiek samodzielnego wstępnego rozpoznania tematu. Na forum tworzy się trochę taki dzień świstaka. I jedynym sposobem na uniknięcie tego jest tylko aktywność modów. Ukrywanie wątku, przenoszenie go do dołka, publiczne ostrzeżenia lub kasowanie postów bez zapowiedzi niczego nie załatwia. Sądzę, że dobrym zwyczajem byłoby usuwanie i zwracanie pustych" postów do autorów z prośbą, aby trochę nad nimi pomyśleli, popracowali, poszukali argumentów, sformułowali bardziej rzeczowo. Nie straszenie i cenzura, ale zmuszanie do pewnego wysiłku. Sprawa jest oczywiście delikatna, wymaga rozwagi, bo szkoda zabić też pewną spontaniczność i folklor", o którym pisał tadziu6. Każdemu zdarza się unieść w ferworze dyskusji, czasem te uniesienia nadają dyskusji rumieńca i pieprzyku, ale często wykoślawiają ją i prowadzą na manowce nakręcając następne żywiołowe wypowiedzi. Jeśli ktoś sam nie policzył za radę kopijnika do 100 czy 1000 (madra rada) to dobrze byłoby mu właśnie dać taką możliwość...
Artur

[EMPAI]

To niestety prawda.
I lenistwo , bo obecnie istnieje tyle narzędzi , że wystarczy tylko chcieć by pisać poprawnie.Nawet jak ktoś ma rzeczywiście z tym kłopot.
Ale po co się wysilać.Kiedyś nazywało się takich osobników leniami--teraz każdy z nich ma papier na wyimaginowaną dysfunkcję.
I nagle nie wiedzieć czemu zaroiło się u nas od dylektyków , dysortografów i innych dysów....
A niektóre posty wyglądają tak jakby ich autor uczestniczył w jakimś diabelskim KONKÓRSIE JENZYKA POLZKIEGO dla sprawnych inaczej.

[EMPAI]

Lenistwo językowe , lenistwo umysłowe , wszystko podane na tacy.Szybko , szybciej , bez wysiłku....
Wszelkie odpowiedzi i rozgrzeszenie da nam wirtualny specjalista z Konfesjonału.com , a o prawdziwym życiu opowie '' dziennikarka '' z Pudelka.
Lektury na ściądze.pl ,rozrywka na pornostronach i na Monsterze.
Wieczorkiem wszystko obgadamy na Gadulcu , przed snem sprawdzimy czy koleżanka z podwórka która tak zbrzydła przez parę lat nie dodała nowego zdjęcia na Naszej Klasie.Zalogujemy się jako życzliwy i dokopiemy małpie.A co ? Nic nam nie zrobiła ? Ale za to ubaw jest po pachy.
Raz w tygodniu uwalimy się na dysce i rozpieprzymy jakiś przystanek.A co--jesteśmy młodzi twardziele z pustą głowką i mięśniami pełnymi sterydów.Życie jest piękne i takie nieskomplikowne.

Dziwisz się arturborat lenistwu i bylejakości ?

[arturborat]

Nie dziwię się. Po prostu staram się identyfikować problem i szukać jakiegoś rozwiązania. Może dla jasności mojego stanowiska posłużę się przykładaami (pierwsze lepsze z brzegu, stosunkowo świeże).

Wątek Okolice Głogowa", dział Miejsca warte odwiedzenia:
http://www.odkrywca-online.com/okolice-glogowa,666881.html#666881

Witam wszystkich i mam takie pytanie. Czy jest na forum ktoś z okolic Głogowa? Pytam bo chodze, szukam, kopie ręce i nogi bolą i coraz częściej mam wrażenie, ze tu wszystko co ciekawsze zostało juz wykopane. pozdrawiam."


Mnie tez często ręce i nogi bolą i mam podobne wrażenie (akurat nie z powodu szukania pod Głogowem),ale wtedy po prostu szukam innych miejsc, albo zmieniam wykrywacz i nie zawracam innym głowy takimi problemami. Moim zdaniem to klasyczny przykład postu pustego" - tak naprawdę o nic w nim nie chodzi. Z miejscami wartymi odwiedzenia nie ma nic wspólnego. Powinien co najwyżej, po pewnej zmianie trafić do działu towarzyskiego pod tytułem Czy was tez nogi bolą?" albo Czy jest ktoś z okolic Głogowa". Przy odrobinie inwencji i wysiłku mógłby jednak zainicjować fajną dyskusje na Głównym poświęconą roztrząsaniu stopnia wyjałowienia miejscówek w Polsce w oparciu o doświadczenia sprzed lat. Ale nic nie zainicjował, założyciel wątku niczego nie osiągnął i pewnie dalej go nogi bolą, a użytkownicy ani o okolicach Głogowa, ani o czymkolwiek innym też się niczego nie dowiedzieli. I wątek po wsze czasy będzie zaśmiecał forum... Wydaje mi się, że gdyby radykalnie wyczyścić forum z takich wątków (TAKŻE WSTECZNIE), to tylko by zyskało na przejrzystości. Na hasło Głogów wyszukiwarka wyplułaby dzięki temu tylko to co naprawdę coś warte, a nie sieczkę...

Wójcin -czy warto? Ten sam dział?

http://www.odkrywca-online.com/wojcin-czy-warto-,666847.html#666847

Może ktoś z kolegów mi pomoże od jakiegoś czasu dość często przejeżdżam przez miejscowość Wójcin okolice Piotrkowa Tryb.,jest tam cmentarz poległych z 1 woj.światowej. Pytanie brzmi jakie walki tam miały miejsce kiedy i czy w ogóle warto się tam pokręcić po okolicy?"

Post napisany bez rażących błędów i kulturalnie. Ale co z tego? Hmm, sam często przejeżdżam koło różnych starych wojennych cmentarzy i jeśli mnie zaintrygują to staram się sprawdzić co się da w jakichś materiałach, a nie wyręczać się od razu innymi. Jeśli bym nie znalazł - to byłby powód do zadania pytania. A jeśli chcę się przekonać, czy warto pokręcić się po okolicy, to po prostu się kręcę...


Może za bardzo się czepiam i niech mi założyciele tych przytoczonych wątków wybaczą, bo może dyskusja tam stanie się twórcza i merytoryczna. Ale dobrze byłoby, gdyby post inicjujący był też twórczy i merytoryczny, a nie obliczony na podanie wszystkiego na tacy przez innych... Np.,jak t

[arturborat]

sorki za kończenie w następnym poście,ale wypadek techniczny. Chciałem jednak zakończyć pozytywnym przykładem, takim jak ten:


http://www.odkrywca-online.com/czy-ktos-szukal-w-okolicach-bialoleki-i-nieporetu-,76165.html#76165

Poszukuje osób i informacji na temat walk IV korpusu Pancernego SS na przedmieściach Warszawy.Szukam już w tym rejonie pare ładnych lat, i wciąż mnie ten teren zaskakuje nowymi ciekawymi znaleziskami.Interesuje mnie dokładny skład jednostek biorący udział w walkach od Żerania do Nieporętu.W literaturze doszukałem sie że w skład jednostek tego korpusu wchodziły:
19 DywizjaPancerna, 1 Dywizja Kawalerii Węgierskiej, 3 Dywizja Pancerna SS ,,Totenkompf'' i 5 Dywizja Pancerna SS ,,Wiking'', ale obiło mi sie że w skałd wchodziły tez inne jednostki np. jakis odział z Dywizji Pancerno-Spadochronowej HG, Czy ktoś wie o jaki oddział tu chodzi? Intryguje mnie ta sprawa ponieważ na terenach walk dywizjii SS znalazłem pare klamer Luftwaffe.Interesuje mnie także jakie wy odniesliscie sukcesy na tym terenie? Jesli kogoś interesują wypady w ten teren chetnie służe pomocą."

I jakieś konkrety, i jakiś wysiłek, pewien punkt odniesienia i wyraźne określenie problemu. Dyskusja też od razu żwawsza...
Artur

[dzieci3]

Merytoryczne" zawiasy,wielokropki itp.Komu to potrzebne i co nowego wnoszą?Jednak istnieją.
Pzdr.

[Martian]

Trudno wyrazić w formie pisanej ton wypowiedzi więc wielokropki wielopytajniki itp itd są namiastką modulacji głosu, albo tonu wypowiedzi...

[kopijnik2]

i wiele innych znaczeń - wyrażamy w języku pisanym przy pomocy znaków nieliterowych...

[vis1939]

Szczególnym uwielbieniem darzę wszelkie xD :D;D :))))))))))) ;P :* itp,ze szczególnym naciskiem na ilość i powtarzalność w jednym poście.

[dzieci3]

;* ;)))) ((;

[dzieci3]

Więc?Wszystko jasne.
Pzdr.

[kopijnik2]

dodaję jeszcze jedną rangę
złotousty - każde słowo jak nugget...

[mietek]

Nie chodzi o kulture ino, cale forum schodzi na psy.
Wlasciwie nie pamietam jak dlugo na forum jestem, ale z http://www.odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=359932#361394 wynika iz przynajmniej od 2002 roku, ale zapewne od 2001 (najpierw jako obserwator).

Najpierw zrezygnowalem z moderacji dzialu ID, ale teraz widze iz odwiedzanie forum zaczyna byc coraz mniej przyjemnie, a udzielane odpowiedzi to czesto kpina jakas.

Przypadek jak u Toyoty, zbyt duzy wzrost ilosci, zakresu forum, przy spadku jakosci.

Moze wstrzymanie rejestracji nowych uzytkownikow, na przyklad na pol roku (czy rok), przy jednoczesnym zaostrzeniu kryteriow kartkowych", by cos poprawilo.

[kopijnik2]

jak już wcześniej pisałem - posiadanie wykrywacza zachęca do współuczestnictwa w Forum - szkoda, że nie daje wiedzy...
Wydawanie sądów twierdzących - bez wiedzy, - ba, bez gotowości do jej przyswojenia jest ... no właśnie - jakie? bądź czym...

A tak w ogóle - to wierdzę, gdy wiem", opowiadam o swoim wyobrażeniu", szukam potwierdzenia swojej teorii", czekam na dyskusję argumentów"...

A teraz jest tak i tak - ale nie wiem - bo specjalistą nie jestem"...

[arturborat]

Moim zdaniem poprawiłaby się funkcjonalność forum i jego przejrzystość, gdyby użytkownicy umieszczali wątki w odpowiednich działach lub przenosili je, zwracając na to uwagę,moderatorzy. Chodzi mi przede wszystkim o dział Aktualności, newsy, który stał się rodzajem szamba, gdzie wpuszcza się wszystko,jak popadnie. A popatrzmy choćby na ostatnie wątki tam:

Problemy z nacjonalistami UPA:
http://www.odkrywca-online.com/polski-problem-z-ukrainskimi-nacjonalistami-oun-upa,664428.html#664428

Uważam,że od początku powinno to być w dziale Historia najnowsza. Tam wypowiadaliby się ludzie naprawdę zorientowani w temacie lub choćby poważnie nim zainteresowani, a nie każdy, komu coś obiło się o uszy".

W Historii najnowszej mogłyby się też spokojnie znaleźć te wątki:
http://www.odkrywca-online.com/smutna-wiadomosc-zmarl-maczkowiec,667200.html#667200

http://www.odkrywca-online.com/zmarl-wnuk-churchilla,667186.html#667186

http://www.odkrywca-online.com/audycja-w-pr-3-niemiecki-pomnik-na-cytadeli-w-p-niu,526574.html#526574

http://www.odkrywca-online.com/niemieckie-mienie-w-gdansku,664298.html#664298

http://www.odkrywca-online.com/pamieci-rotmistrza-witolda-pileckiego,666275.html#666275

I wiele,wiele innych.


Sporo jest w Aktualnościach tematów związanych z posiadaniem broni. Temu można by poświęcić całkiem osobny dział pt. Broń i związane z nią problemy" albo bardziej ogólnie Poszukiwacze a prawo", gdzie lądowałyby tematy związane i z bronią, i z akcjami przeciw poszukiwaczom, i ogólne sprawy prawne. Dział Prawo ma właściwie każde forum eksploracyjne i są to działy dość żywe, bo wiadomo, ile z tym wszystkim kłopotów i niejasności.

Ogólnie - brak odpowiedniej segregacji wątków powoduje chaos i skutkuje tym, ze wciąż są zakładane nowe na te same tematy, choć istnieją starsze, gdzie sprawa była już wyjaśniania, a przynajmniej poważnie dyskutowana. Mnożenie wątków powoduje dysfunkcyjność wyszukiwarki, bo wyrzuca ona za dużo rozproszonych w różnych działach i różnych wątkach informacji o tych samych tematycznie sprawach,które są jakościowo bardzo różnie potraktowane. W efekcie użytkownikowi nie chce się przegryzać przez to wszystko, aby oddzielić ziarno od plew i znów zakłada kolejny na ten sam temat, co dalej nakręca spiralę. I generuje dalej nadmiar nieistotnych danych, a nadmiar danych to żadne dane. Tworzy się taki chów wsobny, a to degeneruje.
Artur