Na Pradze znaleziono skład broni z czasów wojny

[pomsee]

Ostatnio muzeum powstania kładzie łapę" na podobnych znaleziskach z W-Wy. Podobnie było z odkryciem w Łazienkach.
No i bardzo dobrze.

[mowglyn]

Pomsee!
Tak to prawda, ale powiedz mi proszę co ma kampania wrześniowa 1939 r. do powstania warszawskiego 1944 r.?
A jak wydłubią gdzieś w Warszawie Browningi po chłopakach z OB PPS, to co? Muzeum Powstania też położy na nich łapę? PARANOID!

[pomsee]

Przecież powstańcy używali broni ukrytej przez WP po kapitulacji Warszawy. Zapewne jakieś Browningi pamiętające OB PPS też ;)
Spójrz tu:
http://www.dobroni.pl/rekonstrukcje,ckm-browning-wz-30-wydobyty-w-warszawie,143

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora pomsee 21:17 17-07-2009

[mowglyn]

No tak, używali. Jest tylko jedno małe ale". Gdyby razem z tym badziewiem znaleziono Stena, może MP40, to nie miałbym żadnych oporów. A tak, miejsce znalezienia (Praga) oraz inne przedmioty towarzyszące (hełm wz. 31) moim zdaniem wyraźnie wskazują na wrzesień 1939 r.!
Po co a siłę" naginać fakty?
Pozdro!

[mowglyn]

Sorry za złośliwość, ale już oczami wyobraźni widzę jak za dwa-trzy lata jakaś panienka z Muzeuwm Powstania Warszawskiego będzie wciskać kit, że to broń używana w powstaniu a gawiedź będzie to łykać jak jakieś pelikany...

[pomsee]

Pewnie, że to znalezisko powinno trafić do MWP. Zdaje się jednak, że muzeum powstania ma większe fundusze na nabytki i konserwację znalezisk.

[mowglyn]

Może to śmieszna sprawa, ale nawet w przypadku znalezisk z II w.ś. obowiązują procedury archeo. Czyli nie tylko sam przedmiot ma znaczenie, ale także miejsce jego znalezienia oraz przedmioty mu towarzyszące...

[Erih]

Kol mowglyn , ja w tym nic śmiesznego nie widzę !

[mowglyn]

Powszechnie archeologia kojarzy się z czasami mocno zamierzchłymi, a tu raptem 70 lat minęło... ;)

[stg1971]

przepraszam użylem fałszywej miarki nie 50 mm a polski granatnik 46 mm,za pomyłkę przepraszam,te 4 mm zawsze może gdzieś zginąć,pozdrawiam,,robert.

[Erih]

Zwłaszcza po elektrolizie ;)
Archeologia jest nauką usiłującą wnioskować o faktach historycznych na podstawie śladów materialnych. DWS jest niewątpliwie historią. Więc badaniem jej epizodów , zwłaszcza tych o których brak danych pisanych archeo jak najbardziej zajmować się powinni.

[mowglyn]

Erih!
Odgrzebię tylko gdzieś indeks i możesz mi wpisać aniaka"... ;)
Pozdro!

[Erih]

Nie podpuszczaj mnie kolego bo zejdę na metafizykę konkretnie na teorię bytów ;)
Albo rozwinę temat znaczenia boratynki dla świadomości historycznej... a stad prosta droga do kilku niekoniecznie uprzejmych słów n/t obecnej ustawy o ochronie zabytków...

[mowglyn]

A tak nawiasem mówiąc zastanawiam się, czy jakiś policjant lub nawet prokurator nie wpadnie na pomysł oskarżenia takich znalazców o nielegalne posiadanie broni palnej. Przecież mieli ją w rekach, czyli posiadali. A to że kilka godzin? To co z tego! Liczy się fakt KRÓTKOTRWAŁEGO posiadania... ;)

[Erih]

Policjant nie wpadnie bo to nie jego działka. Prokurator teoretycznie mógłby , ale polegnie na starcie.

[macek]

Witam
Chciałem poinformować, iż skład broni znaleziony w Łazienkach w listopadzie 2007 roku (9 Browningów wz.28 oraz pistolet VIS wz.35) trafił do Muzeum Wojska Polskiego w Warszawie. Wszystkie obiekty zostały szybko oczyszczone i zakonserwowane. Już w zeszłym roku pokazywano je na wystawach czasowych, a od tego roku część Browningów znajduje się na wystawie stałej. W zeszłym zaś roku Muzeum wzbogaciło się o jeszcze jedno wrześniowe znalezisko, tym razem z ul. Bagatela w Warszawie. Poza dwoma VIS-ami są to: busola artyleryjska i rakietnica Perkun wraz z futerałem. Lornetki nie udało się niestety uratować. Wszystkie zabytki, jak poprzednio, zostały pieczołowicie zabezpieczone, a następnie oczyszczone i zakonserwowane. Cieszyły (i wkrótce znów będą cieszyć) oko m.in. na wystawie Visy ze zbiorów MWP w Warszawie". Na zdjęciu zamieszczam zdjęcie trzech VIS-ów: na samej górze z Łazienek, dwa pozostałe z Bagateli.

Pozdrawiam

[macek]

VISy w innym ujęciu

[macek]

Busola z Bagateli

[macek]

Visy z Bagateli właśnie odbierane od saperów...

[Maku 73]

Macek: mógłbyś podać informację dot. okoliczności znalezienia Visów przy ul. Bagatela? Za pewne podczas remontu kamienicy, pod schodami, w piwnicy, gdzie były zbunkrowane i przez kogo?
pozdrawiam Maku

[macek]

Zostały znalezione tuż przy ulicy, w trakcie prac związanych z instalacją gazową (mogę się mylić). Wszystkie przedmioty złożone zostały we wrześniu 1939 roku do drewnianej skrzyni, pozostały z niej jedynie ślady. Skrzynia zakopana była na głębokości mniej więcej metra. Poza przedmiotami, które wymieniłem zabezpieczono także polską trzykomorową ładownicę z amunicją oraz granaty obronne wraz zapalnikami. Te porzedmioty pozostały w jednostce saperskiej, w wiadomym zresztą celu.

pozdrawiam

[elpasys]

Zdaniem moim, oraz uczestników obrony Pragi we wrześniu 1939, te fanty odkopane na ul. Targowej są to pamiątkui po 20. Dywizji Piechoty.
W ten sposób 20. DP zatoczyła wielkie koło. Z Baranowicz pod Mławę przejeżdżała pociągami wiaduktem nad ul. Targową, potem wróciła tutaj, by bronić Warszawy.

[bjar_1]

Macek - w jakim 'wiadomym celu' w jednostce pozostała owa trzykomorowa ładownica? ;)

[Martian]

Piękne te Visiki takiego kopsnąć!

[pik78]

co moze byc pieknego" w broni ? Do tego skorodowanej ?bron to bron ,nie musi byc piekna" ale niezawodna...Vis ,TT ,P38 skorodowane po X latach w ziemi to zwykly złom.