Jump to content
Sign in to follow this  
bodziu000000

Nie pali się światła wrogowi" - Romuald Rajs, Bury

Recommended Posts

Nie wiem kto dostarczył ci takie informacje?
- (i czy to są tylko twoje domysły?)
o żadnym sądzie tzw. furmanów nie może być mowy.
- ( była tzw. Selekcja, przesłuchanie - kto skąd pochodzi, jakie powiązania rodzinne były brane najbardziej pod uwagę pamiętaj że jeden z domniemanych sprawców rozstrzelania pochodził z tejże gminy , niektórzy pochodzili z małżeństw mieszanych ,lub byli jeszcze bardzo młodzi i nie żonaci i ostatnie jakie stanowili zagrożenie po ich ewentualnym zwolnieniu do domu )
z około 35- 40 furmanów przebywających w oddziale jako tzw. przewoźnicy zostało zwolnionych około 10 resztę rozstrzelano niepotrzebnie
pozdro.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zbrodnia pozostaje zbrodnią i nie może być dla niej żadnego usprawiedliwienia. Zwłaszcza gdy motywy i okoliczności są znane. Fałszowaniem faktów - juz historycznych - to sa wyczyniane w ostatnich 25 latach hołubce związane z rehabilitacją i wynagradzaniem takich właśnie ohaterów".
Przykre to, że wszystko w Polsce , prawie od zawsze, dzieje się w przestrzenie tzw. od ściany do ściany". Nigdy zdrowego myslenia, rozsądku, rozwagi i złotego środka. Najlepiej wychodzi zakłamanie, naginanie faktów, przeinaczanie lub wręcz ich zaprzeczanie. O innych naszych narodowych przywarach nie wspomnę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oczywiście , że są rzeczy i fakty, które częściowo wyjaśniają, a i usprawiedliwiaja takie a nie inne działanie ,,Burego. Gratuluję samopoczucia , ale nie wiedzy - jeżeli uważasz że wszystkie ,,motywy ( myślę, że chodziło Ci o motywacje raczej) i okoliczności są Ci znane. Zdanie następne pozwala mi sądzić, iż uważasz, że polegli i straceni w walce z implantowanym nam z ZSRR systemem społeczno - politycznym na rehabilitację nie zasługują ( że nie wspomnę już o tzw. ,,bandyckich rentach") . Przykre to, co piszesz i zastanawiam się ile jeszcze czasu musi minąć by ludzie tacy jak Ty wymarli, albo zrozumieli.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rysiu doceń, że 1995 r. przez Sąd Warszawskiego Okręgu Wojskowego Bury został uniewinniony...

A dopiero" niedobry IPN napisał w sentencji, iż zabójstwa furmanów i pacyfikacje wsi w styczniu lutym 1946 r. nie można utożsamiać z walką o niepodległy byt państwa, gdyż nosi znamiona ludobójstwa. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
@G. Rychu: rozumiem, ze czarna legenda Burego" Ci zbytnio nie pasuje (kolokwialnie mowiac), ale najwyzsza pora zeby nazwac rzeczy po imieniu.

Bury" samowolnie opuscil oddzial Lupaszki" (zdezerterowal). Znasz zrodla wiec wiesz co Lupaszka" mu wtedy powiedzial...

Pozniej, bo juz 31 stycznia 1946 w lesie koło wsi Puchały Stare Bury" kazal rozstrzelac 30 furmanów, co niby było karą za kradzież drewna z Puszczy Białowieskiej...

Mozna tu jeszcze przytoczyc kilka innych haniebnych dzialan Burego", ale po co?

Bury" w moim miemaniu to taki maly banderowiec: jak nie dorwe tych sk***ow, to zalatwie ich dzieci, zony, matki, wujkow i dziadkow. Spalic te wioske do cna!"

Taki tok rozumowania i postepowania nie przystoi zolnierzowi Najjasnieszej Rzeczypospolitej! Dlatego przyklad jego dzialan zostanie przestroga dla kolejnych pokolen Polakow: jak polski zolnierz postepowac nie powinien!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Przestańcie kręcić. Bury" był po prostu bandytą, jakich wielu korzystało z zamętu w Polsce po DWS. I kruszenie o to kopii jest po prostu niesmaczne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
@G. Rychu, ile razy zolnierz ma prawo zlamac przysiege?
Bury" byl w tym mistrzem": skladal w WP, pozniej w AK, skladal na rece LWP i na konto NZW... skakal z kwiatka na kwiatek i dlatego podtrzymuje moja opinie, ze byl dezerterem!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kindżał - o czym Ty piszesz ???!!! Czy ,,Bury złamał przysięgę którąś może z wyjątkiem tej składanej jako Jerzy Góral w (L)WP ? - ale to raczej powód do chwały jest . Do NZW poszedł by walke kontynuować a nie jej unikać - a to głównie ,,na uwadze " mają dezerterzy - ,,Łupaszka rozpuszczał wojsko wykonując rozkaz z góry , który nie wszystkim sie podobał i nie wszyscy jak wiesz go wykonali . Możesz nie lubić ,,Burego" ( to też nie jest mój ulubiony bohater) , ale nie obrażaj człowieka ( te uwagi o dezercji i o UPA są wierz mi , mocno nie na miejscu).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rychu Gruby - zawsze zapoznaję sie z wersjami obu stron...

a tutaj dla przeciwwagi:

http://www.wykop.pl/link/2213392/bohater-polski-film-dokumentaly-o-romualdzie-rajsie-pseudonim-bury/

a własne wnioski wysuwam później.....

Osobiście uważam Burego za okrutnika. Ale to wojna, codzienne obcowanie ze śmiercią, mała wartośc zycia ludzkiego w okresie wojny wyzwala w ludziach takie postawy. Myślę że na swój sposób Bury kochał ojczyznę...ale kochał tez i zabijanie, co potwierdzają nawet jego podwładni.

A prawdziwych motywów eksterminacji białorusinów pewnie nie poznamy...możemy jedynie gdybać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wirakocza : Zgadzam się z większością tego, co napisałeś. Z jednym wszako zastrzerzeniem - ostatnie zdanie nie jest do końca prawdziwe- uważna lektura akt- już nam daje większą wiedzę na temat zdarzeń i ich aktorów , niż kiedyś, a moze doczekamy dostępu do akt rosyjskich i białoruskich ina ich podstawie jeszcze tę wiedzę pogłębimy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wirakocza : Jeszcze jedno : zalinkowany przez Ciebie film jest de facto paskudnym atakiem na Rajsa i calą narodówkę - pani Arnold sama powiedziała, ze nakręciła ten film bo po 1989 wrzucono do jednego worka AK i NSZ czy NZW ,a przecież tylko AK była dobra....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rychu Gruby.....podwładni...naoczni świadkowie....łzy staruszek w końcówce filmu...mało ?????
tak jak wczesniej napisałem....był okrutnikiem.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Podwaładni ( częśćz nich) i syn ,,Buregoyli w szoku po obejrzeniu tego filmu , bo p. Arnold twierdziła, ze chce zrobić film przedstawiajacy prawdę i zdejmujacy z Raisa przyszyte mu łatki ,,bandyty". Film epatuje właśnie płaczącymi staruszkami i generalnie ,,krzywdzonymi ciągle ,,tutejszymi" ( to tacy ani Polacy ani Białorusini) i jest po prostu przekazem nierzetelnym.

Czy ,,Bury zaś był okrutnikiem ? Może , ale ,,okrutnikiem" polskim to znaczy działającym a rzecz Polski i jej prawych obywateli . I po raz kolejny powtarzam - nie rozgrzeszam ,,Burego , ale próbuję go zrozumieć ( nie do końca mogę)i posiąść jak najwięcej wiedzy na temat zdarzeń , bo bez tego , nie zrozumiesz a będziesz jeno pierdoły powtarzał ( za przeproszeniem) za ,,Styletem Burego"

Share this post


Link to post
Share on other sites
@G. Rychu, moim zdaniem Bury" stosowal banderowskie metody, czyli metody typu odpowiedzialnosc zbiorowa, pacyfikacje i mordy na cywilach...

Nawet jesli wsrod tych furmanow bylo kilku agentow NKWD lub UB, to bez twardych dowodow i rozprawy sadowej nie mial prawa mordowac wszystkich jak leci!

Czemu tak czynil? Zapewne temu zeby sie zemscic za upokorzenie jakiego doznal w '39 ze strony skomunizowanych Bialorusinow...

Odpowiednie konwencje jasno i wyraznie okreslaja czym jest pozasadowe mordowanie cywilow i czym jest zbrodnia wojenna.

Nazywanie go okrutnikiem" to ciekawy wybieg. Dlaczego nie nazywamy rzeczy po imieniu? Ten czlowiek byl zbrodniarzem wojennym!

No chyba, ze Klym Sawur" i Dirlewanger tez byli okrutnikami" a nie zbrodniarzami?

Nawet jesli dzialal na rzezc Polski, to dzialanimi swoimi wiecej krzywdy wyrzadzil polskiej sprawie niz dobra...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kindżał- Ty duży (?) chłopiec (?) jesteś...

Poczytaj komentarze, pod śnurkiem wklejonym przez Wirakoczę- idąc ich tropem należy uznać wyrok IPN jako coś niebywale odważnego...:-(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pewnie, ze jestem, tak jak wiekszosc uzytkownikow Odk.:)))

Komentarze, komentarzami, kazdy tam sobie moze napisac co chce, ale ja mam wyrobione zdanie na ten temat. Szczegolnie w pamieci zapadl mi taki szczegol:

W drodze „Bury” uwolnił tych furmanów, którzy potrafili przeżegnać się po katolicku (więc narodowości polskiej), zaś żegnających się po prawosławnemu (tj. narodowości białoruskiej) nakazał zatrzymać i ... rozstrzelac"

Ile razy slyszalem identyczne historie w domu? Tyle, ze wtedy mowa byla o banderowcach, ktorzy w ten sam sposob postepowali z moimi dziadkami, wujami i ciotkami... kilku niestety nie potrafilo sie przezegnac po prawoslawnemu" i skonczyli jak ci slynni" juz furmani...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gościu napisał ze że ktoś mu tam powiedział ze odbył się Sąd ? może i tak mu powiedział w co bardzo wątpię ale jest taka możliwość?
Ożywiła się dyskusja jaką osoba był „Bury” i w jakim przyszło żyć mu czasie , jak szybko z dobrego żołnierza walczącego o Polskę na kresach stał się odpowiedzialny za zabicie około 80 ludzi i spalenie kilku wiosek na Podlasiu.
Na pewno nie będę go usprawiedliwiał, i raczej nigdy tego nie zrobię. Każdy ma prawo do własnej opinii o jego działalności i niech tak lepiej zostanie .
Bury przebywając w ochronie lasów jeszcze przed wstąpieniem do 5 BW. niby poznał tamte okolice i zamieszkującą tam ludność ,ale nie mógł wiedzieć o wszystkim i o wszystkich (chodzi mi o konkretne osoby które współpracowały z NKWD i pózniej z UB).
Kindzial pisze z stosował banderowski metody a i owszem że stosował bo czasami wyjeżdżał do Sanoka i utrzymywał łączność z tamtym regionem i dobrze wiedział co zrobili banderowcy na Wołyniu i póżniej wyprawiali na Podkarpaciu z Polakami. Jeden z byłych żołnierzy NZW komendy Bielsk Podl. powiedział mi kiedyś że jak tylko mianowano go szefem PAS-u na cały okręg to niektórzy żołnierze wykręcali się jak tylko mogli by nie służyć pod jego rozkazami.
Rozmawiałem z wieloma osobami i z tymi po stronie co stracili swoich bliskich i z tymi co jeszcze żyli i żyją co go pamiętali i powiem wam że prawie wszyscy raczej się go bali niż mieli respekt jako do dowódcy.
Podsumowując według mojej wiedzy rajd po Podlaskich wsiach i zabicie około 80 osób duży wpływ miał komendant pow. Bielsk Podl. Ps. „Kochanowski” ale jest też dużo innych spraw nie koniecznie przeprowadzonych należycie przez żołnierzy podległych „Buremu” długi temat.
Pozdro.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...

Important Information