Czlowieksniegu

„Nie o zemstę, lecz o pamięć, prawdę i godne pochówki wołają Ofiary Ludobójstwa” Apel Rodzin Ofiar Ludobójstwa do Episkopatów Polski i Ukrainy Eminencje, Księża Kardynałowie! Ekscelencje, Księża Arcybiskupi i Biskupi Kościoła Katolickiego Obrządku Rzymsko- i Greckokatolickiego w Polsce i na Ukrainie! W dniu 15 czerwca 2023 r. w Domu Arcybiskupów w Poznaniu odbyło się spotkanie Jego Ekscelencji Księdza Arcybiskupa Stanisława Gądeckiego, przewodniczącego Konferencji Biskupów Polski, z przedstawicielami Rodzin Ofiar Ludobójstwa na Polakach i obywatelach polskich innych narodowości. Dziękujemy Księdzu Arcybiskupowi Stanisławowi Gądeckiemu za zaproszenie i uważne wysłuchanie naszych relacji i postulatów. Jednym z owoców owego spotkania, które odbyło się po raz pierwszy, jest poniższy apel. Nam, potomkom i krewnym Ofiar Ludobójstwa, pochodzącym często z rodzin mieszanych, bardzo zależy na szczerym i prawdziwym pojednaniu polsko-ukraińskim. Uważamy jednak, że aby do tego doszło, muszą zostać spełnione następujące warunki. Po pierwsze, prawda. Dlatego też Ludobójstwo dokonane przez ukraińskich nacjonalistów na obywatelach Drugiej Rzeczpospolitej powinno być nazwane po imieniu, bez uciekania się do półprawd i eufemizmów typu „tragedia wołyńska”, „zbrodnia wołyńska”, „czystki etniczne” lub „akcja antypolska”. Powinny być także wspomniane narodowości Ofiar Ludobójstwa, gdyż z rąk członków Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów i Ukraińskiej Powstańczej Armii oraz Ukraińskiej Policji Pomocniczej i ukraińskich pułków policyjnych SS ginęli nie tylko Polacy, ale i Żydzi, Czesi, Ormianie, Romowie i ci sprawiedliwi Ukraińcy, którzy ratowali Polaków. Trzeba też podkreślać, że ludobójstwo miało miejsce nie tylko na Wołyniu, ale także na Polesiu i Lubelszczyźnie oraz w Małopolsce Wschodniej, czyli w dawnych województwach lwowskim, stanisławowskim i tarnopolskim. Czas jego trwania to nie tylko rok 1943, ale lata 1939 – 1947. W wypadku polskich ofiar byli to w zadecydowanej większości mieszkańcy wsi, w tym też księża i siostry zakonne. Po drugie, ekshumacje i pochówki ofiar. Brak tych pochówków, jak i oficjalny zakaz ekshumacji, wciąż podtrzymywany przez ukraińskie władze państwowe, jest najboleśniejszą raną w relacjach polsko-ukraińskich. Jest też sprzeczny zarówno z konwencjami prawa międzynarodowego, jak i elementarnymi zasadami cywilizacji europejskiej, opartej o wartości chrześcijańskie i zasady prawa rzymskiego. Niezrealizowane od 30 lat obietnice władz obu niepodległych krajów, jaki i ustawiczne usprawiedliwianie się polityków, że to „nie ten czas i nie ten moment”, tylko pogłębia ową ranę oraz zadaje Rodzinom Ofiar dodatkowe cierpienia. Tym bardziej, że w pochówkach innych ofiar, np. Zbrodni Katyńskiej czy Holokaustu Żydów, takich przeszkód nie ma. Przykładem jest cmentarz polskich oficerów pomordowanych przez NKWD w Charkowie. Zwracamy się więc do Waszych Eminencji i Ekscelencji, aby wspólnie z nami zaapelowały do Prezydentów i Premierów oraz władz parlamentarnych obu krajów w sprawie godnych pochówków wszystkich Ofiar Ludobójstwa. Pochówki te powinny mieć charakter religijny, zgodny z wyznaniem lub obrządkiem Ofiar. Miejsca zagłady winny być oznaczone pamiątkowymi krzyżami, które byłyby nie tylko upamiętnieniem, ale i przestrogą dla przyszłych pokoleń. Po trzecie, sprzeciw wobec kultu zbrodniarzy. Wspomniany zakaz pochówku ofiar na Ukrainie połączony jest też z gloryfikacją osób i organizacji, które dopuściły się zbrodni przeciw ludzkości. Z przykrością musimy stwierdzić, że w tej gloryfikacji bardzo często biorą udział biskupi i księża oraz wierni Cerkwi greckokatolickiej oraz niektórych odłamów Cerkwi prawosławnej. Przykładami są święcenia licznych pomników i tablic pamiątkowych, dedykowanych tym, którzy brali czynny udział w mordowaniu Polaków i Żydów lub inspirowali owe zbrodnie. Eminencje i Ekscelencje! Bez spełnienia wskazanych warunków nie jesteśmy w stanie wziąć udziału w wydarzeniach, które mają się odbywać pod hasłem „przebaczamy i prosimy o przebaczenie”. Co więcej, uważamy, że formuła ta, zaczerpnięta z listu biskupów polskich do niemieckich z 1965 r. nie ma zastosowania w obecnych relacjach polsko-ukraińskich. Od czasu zakończenia II wojny światowej i procesów norymberskich naród niemiecki radykalnie odciął się od zbrodniczej ideologii narodowego socjalizmu. W Niemczech nie stawia się pomników ludobójców, nie gloryfikuje się ich zbrodni i nie zakazuje się pochówków ofiar. Niestety na Ukrainie, co opisaliśmy powyżej, jest dokładnie odwrotnie. W takiej sytuacji wspomniana formuła byłaby tylko pustym gestem, niemającym żadnej wartości. Jeżeli chodzi o inne tegoroczne upamiętnienia 80. rocznicy Krwawej Niedzieli na Wołyniu, to proponujemy, aby ich patronami byli księża rzymskokatoliccy, pomordowani w czasie odprawiania mszy świętych, oraz ci sprawiedliwi Ukraińcy, którzy ratowali Polaków, a którzy za swoją chrześcijańską postawę zostali zamordowani przez banderowców. Idąc za sugestią abp. Stanisława Gądeckiego, proponujemy jako patrona polsko-ukraińskiego pojednania błogosławionego Grzegorza Chomyszyna, greckokatolickiego biskupa-męczennika ze Stanisławowa, który w przeciwieństwie od arcybiskupa Andrzeja Szeptyckiego przeciwstawiał się nacjonalizmowi ukraińskiemu. Proponujemy także, aby w dniu 11 lipca o godz. 10.00, w chwili, gdy 80 lat temu mordowano w barbarzyński sposób Polaków zgromadzonych w kościołach na niedzielnych mszach świętych, zabiły dzwony we wszystkich kościołach i cerkwiach. Będzie to hołd oddany współczesnym chrześcijańskim męczennikom. Z wyrazami szacunku. Szczęść Boże! List podpisali: [...] https://isakowicz.pl/apel-rodzin-ofiar-ludobojstwa-do-episkopatow-polski-i-ukrainy/

https://wiadomosci.wp.pl/nik-miazdzy-blaszczaka-i-podkomisje-smolenska-w-tle-gigantyczne-pieniadze-6911016131553952a

Cypis "Bo nie zaciągnęła , na..." Ale masz świadomość, że właśnie cały quiz zepsułeś? Nie od Ciebie oczekiwałem informacji, że: - wzięli, ale nie w tej kwocie - wzięli, kwota nie jest istotna, ale nie od rządu koreańskiego, a od.. - itp - itd

Nie mamy zaciągniętego kredytu w Korei Południowej - zapewniła minister finansów Magdalena Rzeczkowska. W poniedziałek odniosła się do doniesień medialnych, które wskazywały, że Polska zaciągnęła w Korei Południowej kredyt w wysokości 76 mld zł na zakup sprzętu wojskowego. "Minister (obrony narodowej) Mariusz Błaszczak nigdzie nie powiedział, że to będzie finansowane kredytem w Korei Południowej. To jest pewne zamieszanie medialne, które powstało po ostatniej wizycie pana premier w Korei" https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-ma-76-mld-zl-kredytu-an-zakup-sprzetu-wojskowego-Minister-finansow-komentuje-8562850.html +/- 19.06.2023 vs - To jest pożyczka finansowana przez inwestorów prywatnych - zapewniał wiceminister finansów Artur Soboń. Dopytywany o jej wysokość zdradził, że "to są miliardy dolarów oczywiście", a poproszony o doprecyzowanie dodał jedynie, że mowa o "kilkunastu miliardach dolarów". +/- 15.06.2023 PS Mamy, czyli nie mamy...

Zawsze możesz spróbować zapytać w Muzeum Tablic w Żeliszewie...

Akurat, wyjątkowo, dobrze o Tobie świadczy... Ale zawsze możesz sprawdzić, co to za kanalia...

bjar "Tępe onuce. Nie są groźni, bo wszystkie służby w tym kraju ich obserwują" vs

[...] W drugiej połowie ubiegłego roku, MON zawarło szereg umów z koreańskimi podmiotami na zakup uzbrojenia: 26 sierpnia na 180 czołgów K2 Heuk-Pyo (Black Panther) za 4,5 bln KRW/3,37 mld USD netto (15,98 mld zł netto/19,65 mld zł brutto); 26 sierpnia na 212 haubic samobieżnych K9A1 Thunder za 3,2 bln KRW/2,4 mld USD netto (11,38 mld zł netto/13,99 mld zł brutto); 16 września na 12 lekkich samolotów bojowych FA-50GF za 705 mln USD netto (3,36 mld zł netto/4,14 mld zł brutto) i 36 FA-50PL za 2,3 mld USD netto (10,88 mld zł netto/13,38 mld zł brutto) – łącznie 4,2 bln KRW; 4 listopada na 218 modułów wieloprowadnicowych wyrzutni rakietowych K239 Chunmoo z amunicją za 5 bln KRW/3,55 mld USD netto (17,09 mld zł netto/21,02 mld zł brutto). Łącznie jest to 12,325 mld USD (58,69 mld zł netto/72,18 mld zł brutto), czyli według ówczesnego kursu średniego 16,9 bln KRW. [...] https://milmag.pl/media-polska-zaciagnela-pozyczki-na-zakup-uzbrojenia-w-korei-pld/

Panzer... Ja próbuję, co rusz, pokazać, że wojna na Ukrainie, to nie tylko Gruz 200-300, ale N innych zdarzeń, które jej towarzyszą... Land.. ma prawo bronić szarego Rosjanina, a ja pokazuję, ile instytucji państwa jest w tą wojnę po obu stronach zaangażowane... A, że gore, w którym się karpik specjalizuje, wg mnie jest bez sensu, to już inna bajka...

btw.... Z ciekawości, pytanie kieruję do krytyków- a co na to wszystko, np Cyryl? Słyszał ktoś, widział ktoś, jakieś słowa krytyki czy napiętnowania postępowania od A- Putin, do Z- jakiś anonimowy muzyk.... PS Wiem, wiem- pacjent ocieka złotem, marzy mu się Imperium, zblatowany z Kremlem od lat a i prawdopodobnie TW...

Land... "Wy się od orków niczym nie różnicie to jest niesamowite !!!. Cypis jak ktoś się w danym narodzie urodził i jest z nim związany to nie znak że od swoich korzeni się odetnie ." Można wymienić N współczesnych czy XX-wiecznych wojen, gdzie pomijając Afrykę czy b. Jugosławię, poziom okrucieństwa*, żadna nie zbliżyła się do poziomu rosyjskiej armii i jednostek "ochotniczych" patrz muzycy... którzy w Afryce czy na Bliskim Wschodzie zachowują się podobnie... Więc jakby porównanie dokumentnie od czapy... * od kradzieży, przez masowe gwałty, do mordów cywili...

Land.... stary koń jesteś, ale spróbuję... Na bieżąco staram się usuwać co drastyczniejsze filmy, nie rozumiejąc, co może być w gore na tyle fascynującego, aby taki syf umieszczać. Ale też nie będę kopał się z końmi... "uciekł z Rosji aby nie walczyć czyli był po stronie antywojennej a nie wojennej, czyli nie angażował się w wojnę" Chyba nie bardzo, skoro na stałe, wraz z rodziną, mieszkał w Egipcie. Nie wiem(y), czy przyjechał tam przed 02.2022, ale raczej nie był standardowym mieszkańcem satrapii... "Zdrajcą owszem jest dla Rosjan a nawet nie dla nich tylko dla reżimu Putina..." Można, polecam, poszukać, jaki jest stosunek do "specjalnej operacji" szarych Rosjan- i tych z Moskwy, i tych z daaaaaaaaaaaleka od większej cywilizacji. Obstawiam, że jak sprawdzisz, zmieni się Twój stosunek do Rosjan i zauważysz, jak niewielka jest grupa w kontrze do tejże operacji. Co więcej, może i wystarczy, gdy zapoznasz się z, np, wypowiedziami Nawalnego co do Krymu... "Bardzo dużo osób stwierdza jak prymitywni amerykanie że dobry indianin to martwy indianin...." Nic na to nie poradzę, że na dziś, nie patrząc na np Banderę*, zdecydowanie lepszym jest dla mnie rosyjski G200 niż ukraiński... Cynicznie- wybieram rosyjski G200, aby moi Synowie nie musieli iść na front za parę lat, tfu tfu... "Co mieli wyjść z flagami w Moskwie aby ich zarąbano na miejscu czy wysłano natychmiast na front ...." Patrz wcześniejszy wpis, a przede wszystkim- obudź się... Z różnych powodów, Rosjan, którzy chcą demokracji, Rosjan, którzy rozumieją demokrację, Rosjan, którzy wyjdą ze swojej strefy komfortu, jest garstka... Nie bez powodu najwięcej ochotników to Daleki Wschód i nie bez powodu wśród G200 najwięcej jest byłych mieszkańców tamtejszych okolic. "A co do Ciebie Pawełku to jakoś Ci nie wierzę obrońco uciśnionych pomników. ...." Nie mam zielonego pojęcia, czy ja się łapię, ale od lat stawiam znicze czy świeczki na zapomnianych ewangelickich cmentarzach byłych mieszkańców Nieder Schlesien, czy przy okazji 01.11 na cmentarzu radzieckim przy Karkonoskiej i Kule w Częstochowie... * może dlatego, że nie zgadzam się ze stereotypami i polskim prawilnym współczesnym odbiorem tegoż...

Panie i Panowie- nie karmcie więcej trolli...

Tailor- a później się dziwisz, że drą z was na Forum i nie tylko, łacha... Defence 24*- złe źródło... Leszczyna- zła kobieta... A na pytanie, czy: "Ktoś-coś-gdzieś widział-słyszał, aby były jakieś oficjalne informacje, czy to z MON, czy parlamentu, że takowe rozmowy trwały i jakie są ich efekty?" echo-null-zero.... * przecież ja pokonam wrodzone lenistwo i znajdę koreańskie źródło informacji, to tym bardziej nic nie zrozumiesz...

Tailor Może nie zauważyłeś, jakoś ci uciekło, więc powtórzę pytanie: Polska zaciągnęła pożyczki na zakup uzbrojenia w Republice Korei o wartości niemal 40 mld złotych, a wkrótce dokona zakupów za drugie tyle – poinformowała południowokoreańska telewizja SBS „z okazji" wizyty na półwyspie wicepremiera Mariusza Błaszaka. Polska miała pożyczyć w Republice Korei 38,45 mld złotych, dwukrotność tej sumy wyniesie zatem 77 mld złotych. Tymczasem dotychczasowe polskie zakupy miały wartość podobną – wyrzutnie K239 Chunmoo kosztowały 21 mld zł za 218 sztuk, 48 samolotów FA-50 13,4 mld złotych, haubice K9 Thunder 14 mld zł za 212 sztuk a czołgi K2 niemal 20 mld zł za 180 sztuk. Dotychczasowe zakupy miały więc wartość około 68 mld złotych, a dotychczasowa pożyczka pokryła ponad połowę tej kwoty. Zgadza się to z oficjalnym sprawozdaniem przedstawionym w koreańskim parlamencie. Zgodnie z nim rząd koreański udzielił pożyczki polskim władzom za pośrednictwem Korea Eximbanku i kredyt ten miał wartość 70 proc. wartości polskich zamówień. Zapowiedź kolej pożyczki będzie zapewne równoznaczna z kolejnymi zamówieniami. Obecnie mówi się w tym kontekście o dokupieniu kolejnych czołgów K2 Black Panther i haubic K9. Biorąc jednak pod uwagę chęć pożyczenia równie wielkiej sumy można zapytać na co poszłyby jeszcze pieniądze? Możliwe, że Polska kupi za nie chociażby licencję na czołgi K2 i budowę ich linii produkcyjnej w kraju oraz transfer innych technologii. https://defence24.pl/polityka-obronna/pozyczylismy-miliardy-pozyczymy-drugie-tyle Ktoś-coś-gdzieś widział-słyszał, aby były jakieś oficjalne informacje, czy to z MON, czy parlamentu, że takowe rozmowy trwały i jakie są ich efekty?

Kazik.S "...Ty wiesz wszystko bo masz na to wyłączność. hehehe wiedza objawiona" Upsssss... kolejny z syndromem oblężonej twierdzy... A wystarczyłoby "tylko" odpowiedzieć choć na niektóre zadane wam pytania :-)

Cypis... nie pytaj trolli i wyznawców, bo i tak się nie dowiesz... niczego mądrego, że na wszelki wypadek podpowiem. Co najwyżej, jak w skryptach znajdą, "odpowiedzą" innym pytaniem :-) A a propos i exilibris Apachy: "Koszt nabycia 96 szt. śmigłowców AH-64E Guardian można szacować na ok. 60-80 mld PLN brutto w zależności od planowanego zakresu umowy i przy aktualnym kursie USD." https://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,11696,aktualnosci-z-polski,polska-planuje-zakup-96-smiglowcow-ah-64-apache PS Wariant soft "odpowiedzi" brzmi a'la "tajemnica, bo wojna za ścianą"...

Polska zaciągnęła pożyczki na zakup uzbrojenia w Republice Korei o wartości niemal 40 mld złotych, a wkrótce dokona zakupów za drugie tyle – poinformowała południowokoreańska telewizja SBS „z okazji" wizyty na półwyspie wicepremiera Mariusza Błaszaka. Polska miała pożyczyć w Republice Korei 38,45 mld złotych, dwukrotność tej sumy wyniesie zatem 77 mld złotych. Tymczasem dotychczasowe polskie zakupy miały wartość podobną – wyrzutnie K239 Chunmoo kosztowały 21 mld zł za 218 sztuk, 48 samolotów FA-50 13,4 mld złotych, haubice K9 Thunder 14 mld zł za 212 sztuk a czołgi K2 niemal 20 mld zł za 180 sztuk. Dotychczasowe zakupy miały więc wartość około 68 mld złotych, a dotychczasowa pożyczka pokryła ponad połowę tej kwoty. Zgadza się to z oficjalnym sprawozdaniem przedstawionym w koreańskim parlamencie. Zgodnie z nim rząd koreański udzielił pożyczki polskim władzom za pośrednictwem Korea Eximbanku i kredyt ten miał wartość 70 proc. wartości polskich zamówień. Zapowiedź kolej pożyczki będzie zapewne równoznaczna z kolejnymi zamówieniami. Obecnie mówi się w tym kontekście o dokupieniu kolejnych czołgów K2 Black Panther i haubic K9. Biorąc jednak pod uwagę chęć pożyczenia równie wielkiej sumy można zapytać na co poszłyby jeszcze pieniądze? Możliwe, że Polska kupi za nie chociażby licencję na czołgi K2 i budowę ich linii produkcyjnej w kraju oraz transfer innych technologii. https://defence24.pl/polityka-obronna/pozyczylismy-miliardy-pozyczymy-drugie-tyle Ktoś-coś-gdzieś widział-słyszał, aby były jakieś oficjalne informacje, czy to z MON, czy parlamentu, że takowe rozmowy trwały i jakie są ich efekty?

karpik- formalnie nie ma problemu, a jak widać moment etyczny nie ma znaczenia... albo się od trolli dowiesz, że skoro umowa podpisana, to trzeba ją respektować :-( PS Pomijając, że gdzieś trzeba znaleźć kasę na akwizycję, np., Puław, które i tak udało się Obajtkowi mocno przecenić...