Morski Dywizjon Lotniczy- zdjęcia i materialy.

[formoza58]

Cant wg. Roberta Firszta.

[formoza58]

Lublin XX.

[Sedco Express]

W dniu 14.09.2025 o 16:56, Landszaft napisał:

Mam pytanie ile i jakie samoloty starcił w wypadkach nad morzem MDL od lat 20 do 39 r. Pytanie ile z nich nie zostało wydobytych po wypadku a ile zalega do dziś jako wraki na dnie morza oraz czy wiadomo na jakich mniej więcej pozycjach utracono samoloty. Kiedys czytałem pozycję że utracono kilka R XIII w nocnym locie które lądowały bez paliwa na morzu z czego podobno  2-3 sztuki zatonęło . Utrata R XIII w 39 w trakcie przelotu na  okrętem pasażerskim "Gustloff??" , ile stracono łodzi latających które utonęły i nie wydobyto ich . Wiadomo że z tych samolotów niewiele na dnie zostało ale może takie poszukiwania maja większy sens ?

Wczesne wodnosamoloty jak uległy wypadkom na wodzie to zostały ich wraki zabrane tak samo z późniejszymi LeO, FBA, CAMS, Latham. Odnośnie R XIII to przejrzałem publikacje i podaje się, że w 1936 r. MDLot utraciła dwa R XIII a w 1939 (przed wojną) jeden.

Podczas manewrów floty z udziałem lotnictwa morskiego 23.10.1936 r. wodowały ok. 60-70 Mm na północ od Helu w odległości 2-3 km od siebie. Podczas wodowania uległy znacznemu uszkodzeniu i zaczęły tonąć. Po kilku godzinach lotników zabrały niemieckie kutry rybackie z Piławy samoloty wzięły na hol. Jednak nie mogły uciągnąć zanurzonych samolotów (slabe silniki) i hole polscy lotnicy odcięli. Oba R XIII zatonęły ok. 60 MM na północ od Helu.

Jeden to Lublin R-XIII bis/hydro nr 701 a drugi ? Przypuszcza się, ze drugim był tego samego typu o nr 713. Ale... zeznania świadków są sprzeczne - dwa lub trzy utracone a inny podawał, że rozbitych było aż sześć (!) samolotów.

Jeżeli przyjmiemy, ze bezpowrotnie utracono (zatonęły) te podczas holowania to trzecim zatopionym był R XIII G/hydro nr 712. 07.08.1939 r. podczas lotu patrolowego obserwowano niemiecki statek pasażerski s/s "Hansestadt Danzig". Ładunek na pokładzie wydał się lotnikom podejrzany więc zniżyli się by wykonać zdjęcia i samolot uderzył o powierzchnie wody.

Strona polska jak i niemiecka zaczęły poszukiwania wraku samolotu - polski okręt ratowniczy odnalazł go w rejonie Rozewia ale z powodu dużej głębokości nie został wydobyty. 

(wg "Historii Puckich" nr 9 i Polish Wings nr 43 "Wodnosamoloty Lublin w polskim lotnictwie morskim" - M.Wawrzynkowski

Ewentualne poszukiwania wymagałyby jak sądzę sporych nakładów finansowych i raczej widać "ciemność". Dodatkowe koszty to sprawy związane z konserwacją ewentualnych odnalezionych i wydobytych resztek, części (silnika ?)

[Landszaft]

I tu mamy ciekawostkę , jeżeli RXIIIG  został odnaleziony przez polska jednostkę ratunkowa to w archiwach powinna się zachować gdzieś notatka o pozycji zalegania wraku i to bardzo dokładny. Co daje szansę  po rozmowach zmarynarka wojenną aby w ramach szkolenia zespołów ratunkowych nurków odnaleźć wrak zalegający na dnie . Oczywiście może się okazać że prądy morskie rozerwały i rozniosły wrak , ale może być tak że na dnie z braku prądów i mulistego dna wrak jest w całkiem ok stanie . znaczy sie kratownica razem z silnikiem i reszta metalową bo płótno wiadomo sie rozsypało. Ale może sie okazać że te resztkia są całkiem dobre do rekonstrukcji oryginalnego samolotu i trzeba zaznaczyc że to byłby unikat muzealny oraz praktycznie trzeci egzemplarz samolotu polskiego wojskowego z okresu II RP " po P11c i PWS 26" oraz jedyny z fabryki w Lublinie . Ale to dopiero można zweryfikować po odnalezieniu wraku . O dwóch pozostałych to raczej jak napisałeś zbyt duże koszta z uwagi na brak dokładnej pozycji zatonięcia tych samolotów tylko przyblizony co niestety powoduje duży areał poszukiwań co implikuje duże koszta .Ale wpierwszym przypadku jest to do ogarnięcia i napewno było by bardziej celowe niż poszukiwania Orła gdzieś na atlantyku które też jest robione w ramach szkoleń a koszty w tym przypadku są nieporównywalne . 

[formoza58]

[crolick80]

W dniu 10.10.2025 o 11:32, Sedco Express napisał:

Wczesne wodnosamoloty jak uległy wypadkom na wodzie to zostały ich wraki zabrane tak samo z późniejszymi LeO, FBA, CAMS, Latham. Odnośnie R XIII to przejrzałem publikacje i podaje się, że w 1936 r. MDLot utraciła dwa R XIII a w 1939 (przed wojną) jeden.

Podczas manewrów floty z udziałem lotnictwa morskiego 23.10.1936 r. wodowały ok. 60-70 Mm na północ od Helu w odległości 2-3 km od siebie. Podczas wodowania uległy znacznemu uszkodzeniu i zaczęły tonąć. Po kilku godzinach lotników zabrały niemieckie kutry rybackie z Piławy samoloty wzięły na hol. Jednak nie mogły uciągnąć zanurzonych samolotów (slabe silniki) i hole polscy lotnicy odcięli. Oba R XIII zatonęły ok. 60 MM na północ od Helu.

Jeden to Lublin R-XIII bis/hydro nr 701 a drugi ? Przypuszcza się, ze drugim był tego samego typu o nr 713. Ale... zeznania świadków są sprzeczne - dwa lub trzy utracone a inny podawał, że rozbitych było aż sześć (!) samolotów.

Jeżeli przyjmiemy, ze bezpowrotnie utracono (zatonęły) te podczas holowania to trzecim zatopionym był R XIII G/hydro nr 712. 07.08.1939 r. podczas lotu patrolowego obserwowano niemiecki statek pasażerski s/s "Hansestadt Danzig". Ładunek na pokładzie wydał się lotnikom podejrzany więc zniżyli się by wykonać zdjęcia i samolot uderzył o powierzchnie wody.

Strona polska jak i niemiecka zaczęły poszukiwania wraku samolotu - polski okręt ratowniczy odnalazł go w rejonie Rozewia ale z powodu dużej głębokości nie został wydobyty. 

(wg "Historii Puckich" nr 9 i Polish Wings nr 43 "Wodnosamoloty Lublin w polskim lotnictwie morskim" - M.Wawrzynkowski

Ewentualne poszukiwania wymagałyby jak sądzę sporych nakładów finansowych i raczej widać "ciemność". Dodatkowe koszty to sprawy związane z konserwacją ewentualnych odnalezionych i wydobytych resztek, części (silnika ?)

Zgodnie z moją wiedzą straty były jak poniżej (daty mogą być nieprecyzyjne):

705 24 IV 34 rozbił się nad Zatoką Pucką (bsm. pil. Walenty Walkowiak zmarł)
701 23 X 34 zatonął na wzburzonym morzu (zbieżność dat nie może być przypadkowa, ergo to to 1934 albo 1936, ale dokumenty 'dookoła' wskazują na 1934)
713 23 X 34 zatonął na wzburzonym morzu

709 17 VI 36 rozbił się koło Kuźnicy (chor. strz. sam. Walerian Makowski zmarł)
711 IX 36 (?) kraksa

716 1 IV 39 wpadł w korkociąg i rozbił się
707 19 V 39 rozbił się o drzewa koło Rumii
706 7 VIII 39 rozbił się w Zatoce Gdańskiej

Edytowane 11 Październik 2025 przez crolick80

[sfw]

Kiedyś próbowałem pochylić się graficznie nad tragedią z 23.10.1934r.

[Sedco Express]

1 godzinę temu, crolick80 napisał:

Zgodnie z moją wiedzą straty były jak poniżej (daty mogą być nieprecyzyjne):

705 24 IV 34 rozbił się nad Zatoką Pucką (bsm. pil. Walenty Walkowiak zmarł)
701 23 X 34 zatonął na wzburzonym morzu (zbieżność dat nie może być przypadkowa, ergo to to 1934 albo 1936, ale dokumenty 'dookoła' wskazują na 1934)
713 23 X 34 zatonął na wzburzonym morzu

709 17 VI 36 rozbił się koło Kuźnicy (chor. strz. sam. Walerian Makowski zmarł)
711 IX 36 (?) kraksa

716 1 IV 39 wpadł w korkociąg i rozbił się
707 19 V 39 rozbił się o drzewa koło Rumii
706 7 VIII 39 rozbił się w Zatoce Gdańskiej

OK, tylko nie chodzi o wykaz katastrof  R XIII ale o ich wraki zalegające na dnie morza, które można by ewentualnie wydobyć. 

Np. wspomniany R XIII nr 705  - wrak został zabrany. Tak samo było z 709

 

[Sedco Express]

Nowa publikacja autorstwa J.Korbala ... z błędami w opisach zdjęc i tekście.

str.22 - tytułowe zdjęcie z błędnym opisem. Powinno być - na pierwszym planie łódź latająca CAMS 30E nr 2-2 a w oddali amfibia Schreck FBA 17 HMT.2  Widać róznicę w kształcie wycięcia krawędzi spływu w baldachimie i inny kształt spodu części ogonowej.

str. 9 

nie Salating SF - 4 a SF - 8

nie Friedrichshafen FF - 33 L "9" a FF - 33 L "9"

nie Lubeck Travemunde F-4 "7" a LF -2 "7"

nie Friedrichshafen FF-33 E "8" a FF -n33 J "8"

str. 10

nie Friedrichshafen FF - 33 E a FF - 33J

str. 12

j.w.

str. 17

nie Lubeck Travemunde F - 4 a LF F-2

Pozostałych opisów zdjęć już nie spradziłem :-)

[Sedco Express]

18 minut temu, Spirit of Warsaw napisał:

Cóż.. 

Dr Jędrzej Korbal, ekonomista z wykształcenia i historyk ...z zamiłowania. Autor 300 książek i artykułów dotyczących Wojska Polskiego okresu międzywojennego.

Jak widać, pan dr jest lepszy ekonomista niż historyk  

 Bodajże od dwóch kat po wnikliwych badaniach zmieniono oznaczenie (typy) tych wczesnych wodnosamolotów i zostało to opisane w różnych publikacjach. Widać,ze autor nie jest na bieżąco z tą tematyką.

[Sedco Express]

CD błędnych opisów zdjęć w publikacji WLU Nr 335 "Wodnosamoloty" - J.Korbal

str. 14 - ląduje nie (prawdopodobnie)  LeO H-13 a Schreck FBA 17 HE.2

 

[Sedco Express]

Kolejne...

str. 29 - nie Schreck FBA -17HMT2 a Macchi M-9 !!!

[Sedco Express]

Kolejne...

str.42 - nie trzy Lathamy 43HBC [C?] a na pierwszym planie  LeO 135 B3 a za nim dopiero trzy Lathamy

[Sedco Express]

Następne...

str.44 - dwa zdjęcia opisane jako Latham a powinno być LeO H 135 B3

Co najmniej dziwne dlaczego autor nie zadał sobie trudu dokładnego sprawdzenia opisów zdjęć - a może ktoś inny dokonał ich wyboru ?

Duży wstyd...

 

Edytowane 16 Listopad 2025 przez Sedco Express

[Zieliński]

MDL Puck - kilka fotografii z lat 1929-1931

[Zieliński]

Widzę, że zniknęły podpisy pod zdjęciami??

1. MDL Puck 03.Maj.1930

2. MDL Puck - jakaś uroczystość - z lat 1930-31

3. Puck - Boże Ciało 1930r - MDL pluton "honorowy"

4. Puck - Boże Ciało 1930r

5. Marynarze służby czynnej - ostatni (od lewej) Antoni Siudziński, pozostali jak na rewersie zdjęcia

6. rewers zdjęcia 5

7. MDL na manewrach w Gdyni - 1930-31

8. Orkiestra MW albo MDL na pomoście w Gdyni - 1930-31

Pozdrawiam.

 

[Zieliński]

To pewnie nie na temat, ale znalazłem fotografię - zrobioną przez A. Siudzińskiego, czyli z lat 1929-31 - na której widać ORP "Iskra" z wyrąbanym w burcie dodatkowym wejściem. W historii "Iskry" - z tamtego okresu - nie ma wzmianki o jakimś incydencie. Więc albo to nie "Iskra", albo czegoś nie wiemy. Czy ktoś mógłby rozwiać moje wątpliwości lub skierować mnie do osoby kompetentnej?

Pozdrawiam.

[sebek1974]

43 minuty temu, Zieliński napisał:

To pewnie nie na temat, ale znalazłem fotografię - zrobioną przez A. Siudzińskiego, czyli z lat 1929-31 - na której widać ORP "Iskra" z wyrąbanym w burcie dodatkowym wejściem. W historii "Iskry" - z tamtego okresu - nie ma wzmianki o jakimś incydencie. Więc albo to nie "Iskra", albo czegoś nie wiemy. Czy ktoś mógłby rozwiać moje wątpliwości lub skierować mnie do osoby kompetentnej?

Pozdrawiam.

14 pażdziernika 1928 doszło do kolizji w kanale La Manche z norweskim parowcem Grey Country i Iskra musiała zostać osądzona na mieliżnie z powodu przebicia burty. Iskra przebywała następnie 4 tygodnie w jednej ze stoczni w Dover i dopiero w końcu listopada powróciła do kraju. Zródło: Wikipedia.

[formoza58]

W Pucku, w lutym 1920 roku.

[MartaB]

Szukam zdjęć pradziadka, bosm.pil. Henryk Wiechciński

[Krzysztof115]

Włoska wizyta w Pucku w 1924 roku.

[Krzysztof Krężel]

W dniu 3.12.2025 o 19:24, Zieliński napisał:

MDL Puck - kilka fotografii z lat 1929-1931

Dzień dobry, zwracam się do Pana Marka Zielińskiego z prośbą o kontakt
z Muzeum Morskiego Dywizjonu Lotniczego w Pucku.
Panie Marku, przede wszystkim zapraszamy do odwiedzenia naszego skromnego Muzeum;
w 2026 przewidujemy otwarcie w pierwszy weekend majowy.
Jeżeli możliwe, poproszę o wcześniejszy kontakt na adres email: biuro.mdlot@gmail.com
lub przez naszą stronę na Facebook.
Chcielibyśmy poprosić o możliwość wykonania profesjonalnych kopii oraz wykorzystania zamieszczonych przez Pana zdjęć w kolejnym albumie zdjęciowym poświęconym historii Dywizjonu - albumie, nad którym obecnie pracujemy.
Jeżeli tylko możliwe, staramy się zamieszczać w naszych wydawnictwach zdjęcia znane, lecz w dobrej jakości, zdjęcia nieznane lub mało znane, wreszcie zdjęcia identyfikujące kolejnych członków personelu MDLot., szczególnie marynarzy i podoficerów.
Jako przykład podam album wydany 3 czy 4 lata temu :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=991590756095612&set=pb.100057340905768.-2207520000&type=3

lub rocznik, Historie Puckie:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1220354319883434&set=pb.100057266335994.-2207520000&type=3

Zapraszam do kontaktu, z poważaniem, Krzysztof Krężel, Muzeum MDLot. w Pucku.

[Sedco Express]

19 minut temu, Spirit of Warsaw napisał:

To jest LeO H-13E, łatwo się pomylić..

Być może ale jeżeli już to Leo H-13B. Na tak niewyraźnym zdjęciu nie widać napisów  na sterze kierunku a wielkość H-13B z tego zdjęcia trudno ocenić w porównaniu do H-135B3 - miał dłuższy kadłub i był wyższy.

[Sedco Express]