Kolejny zakup na Błaszczaka, czyli skrycie, na już, z USA i bez planu. W przygotowaniu wielki pancerny kontrakt

[Czlowieksniegu]

Tyr

"OT, nie pasiła- faszystowskie bojówki Macierewicza... rozbudowa i modernizacji armii nie pasi, płot nie pasi, zakupy nie paszą...."

Błagam...
Argumenty się skończyły*, to uderzasz w płaczliwą nutę, że moim Szkodnikom "ktoś" kolonię zrobi...

Z ciekawości, choć nie liczę na sensowną odpowiedź- co przez ostatnie kilka lat przewodnia partia narodu i PAD zrobili, aby ucywilizować czy znormalizować stosunki z Łukaszenkom? Pomijam stwierdzenia, że to ciepły człowiek jest...

 

 

* jeśli w ogóle były...

[Tyr]

2 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

Błagam

Ale na kolanach?

Tak, tak... może troszkę poślizga złapałem: I wnuków też w przyszłości .. Stać cię, żeby zapewnić im takie wykształcenie, by mogli konkurować z byle tępakiem na stanowisku (z tymi unijnymi, z tymi z zachodu-tymi lepszymi bo zagranicznym) bo jak nie toś kiep ...

[Czlowieksniegu]

Tyr...

Lewą nogą wstałeś, znów na marginesie...

Nie odniosłeś się do argumentów i przykładów, dlaczego C 4x4 to bzdura...
Nie odniosłeś się do pytań, co w ostatnich latach PiS, MSZ, PAD zrobili dla normalizacji stosunków z Białorusią...
Nie odniosłeś się, choć wątek nie ten, dlaczego od czerwca (?) 2021 do sierpnia nic nie zostało zrobione dla zabezpieczenia granic PL/B, przed najazdem migrantów..

Itp...
Itd...

Ale niech tam... akurat mój starszy Szkodnik już dawno nas, rodziców, poinformował, że wyjeżdża na "zgniły"* Zachód i/lub za Wielką Wodę...

 

* wg ciebie...

[Tyr]

3 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

Nie odniosłeś się do argumentów i przykładów, dlaczego C 4x4 to bzdura...

Serio lepiej wg ciebie 2x4? Oszczędności? 

 

10 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Nie odniosłeś się do pytań, co w ostatnich latach PiS, MSZ, PAD zrobili dla normalizacji stosunków z Białorusią...

Tu masz troszeczkę racji ale facet jest nieoderwalny i sterowany.

5 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Nie odniosłeś się do pytań, co w ostatnich latach PiS, MSZ, PAD zrobili dla normalizacji stosunków z Białorusią...

No nie aresztował ale uciekinierzy  

[Czlowieksniegu]

Tyr

"Serio lepiej wg ciebie 2x4? Oszczędności?  "

Tak... to jak na twój poziom mocno merytoryczny argument.

 

"No nie aresztował ale uciekinierzy"

A ten szyfr chyba tylko ty rozumiesz...

[Tyr]

17 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Tak... to jak na twój poziom mocno merytoryczny argument.

 jeździłeś kiedyś 4x4 vs 4x2

 

20 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

A ten szyfr chyba tylko ty rozumiesz...

Nie ten szyfr rozumieją wszyscy co chcą wolnej Białorusi

[Czlowieksniegu]

Tyr

Skoro jedynym wyznacznikiem wg ciebie ma być

"jeździłeś kiedyś 4x4 vs 4x2"

to może wystarczyło Dacie Duster*?

 

* bez obrazy dla właścicieli i użytkowników...

[takafura]

4 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

Znaczy się różnej maści imigranci dysponują bronią małokalibrową i są przygotowani do podkładania min i podobnych?

Znaczy się 2+4 będą tą stodołą po lasach i bagnach jeździć? Jakoś dziwne, że Amerykanie przygotowali sprzęt na misję w Iraku czy Afganistanie pamiętając o lasach, bagnach, leśnych duktach, itp itd...

  Masz rację, jak:

- ktoś z Kałacha podziurawi Honkera wraz z załogą,

- wrzuci granat do samochodu na punkcie kontrolnym,

- wysadzi za pomocą IED całą drużynę WOT wraz z ciężarówką

to wtedy MON rozpocznie dialog techniczny, ogłosi kilka przetargów i ogłosi "zakup" odpowiednich do powstałej sytuacji aut "już" 2030 roku. Albo później.

Bo przecież to jasne jak słońce że juz nic nowego na granicy się nie wydarzy, nic nas nie zaskoczy, presja ze strony migrantów zatrzyma sie na poziomie jaskiniowców czyli kamieni i maczug z gałęzi. Widać że są zostawieni sami sobie - nikt ich tam nie podwozi, karmi, przegania i nikomu ze służb Rosji czy Białorusi nie zależy na eskalacji czyli na pewno nikt tam już nie umrze z wychłodzenia, nie utopi sie na bagnach. A już na pewno nikt np. z GRU nie wpadnie na pomysł aby kilka granatów podrzucić zdesperowanym i wkurwionym na maksa ludziom uwięzionym pomiędzy szpalerami żołnierzy i zwojami drutów kolczastych.

 

[topick]

17 hours ago, Czlowieksniegu said:

topick

Tak czy inaczej Amerykanie zamiast zapłacić za złomowanie i/lub zakonserwowanie, przytulą N milionów USD :-)

i tak też się Amerykanie śmieją w komentarzach na forach. Jesli po 30 latach po obaleniu komuny kupujemy darowanego konia, to sorry , jak to ma sie do tej narracji o w stawaniu z kolan. Spoglądając na  dokonania ostatnich 6 lat to sa one mizerne , nawet tak kosztowny projekt jak WOT , oczko w głowie,  osiągnął  ledwie 50 % stanów wg planów i to wszystko w atmosferze skandalów i podejrzeń. Zamiast reform czystki, zamiast planowanych zakupów zakupy punktowe  i kontrakty podpisywane na kolanach (homar, Wisla), wszystko utajnione , żeby ukryć swoja niekompetencje. Do tego wykorzystywanie armii w celach wyborczych...

[Czlowieksniegu]

takafura

"...to wtedy MON rozpocznie dialog techniczny,..."

Uffff... już się martwiłem, że PEGAZ'a uwalili, po dwóch latach dyskusji, Żydzi, cykliści, masoni, weganie, itp itd...

 

"...presja ze strony migrantów zatrzyma sie na poziomie jaskiniowców czyli kamieni i maczug z gałęzi. ..."

Chcesz, przez to, napisać, że 300 C 4x4 będzie tam i nazad wzdłuż nowego misia jeździć? Fiu fiu...

 

 

[Tyr]

i zobacz o czym ty Człowiek do nas rozmawiasz...

 

[Czlowieksniegu]

Tyr, ale w czym problem...

Przecież już napisałem, że mały, zwrotny, łatwy do ukrycia, tani w użytkowaniu, przystosowany do warunków geograficznych...
Wymyślony i, zapewne, doskonale pasujący do postawionych przed nim zadań..

[Czlowieksniegu]

Nie, wróć...

One mają w takim klimacie się poruszać...

 

[Tyr]

A film doglądnąłeś? Czy tylko tak trzy po trzy wypisujesz?

[Czlowieksniegu]

Tyr- wyraźnie, w przeciwieństwie do ciebie tak i to ze zrozumieniem.

Nadal, jak widzę, nie widzisz różnicy w miejscu użytkowania, ale za to uznajesz, że najważniejszą cechą użytkową dla MON i służb jest... odporność na miny i podobne pułapki...

 

PS Podziwiam, za to, że wstawiłeś film, gdzie krytykuje się MON, sposób zakupów,  anulowanie/wstrzymanie PEGAZ'a...

[Tyr]

ale żeś mnie wystraszył teraz nie wyjadę w teren bo samochód mam skonstruowany i produkowany w Stanach. Pewnie sprawdza się tylko w tamtym terenie a u nas może nie dać rady... Czy ty czytasz co piszesz?

[Czlowieksniegu]

Tyr

"ale żeś mnie wystraszył teraz nie wyjadę w teren bo samochód mam skonstruowany i produkowany w Stanach. Pewnie sprawdza się tylko w tamtym terenie a u nas może nie dać rady... Czy ty czytasz co piszesz? "

Kurcze... ja teraz jeżdżę japońskim samochodem- znaczy się powinienem podwójną porcję ryżu?

Błazna z siebie robisz, co już chyba nikogo nie dziwi.

Pojazd wymyślony na Irak czy inny Afganistan próbujesz 1:1 przenieść na polską Ścianę Wschodnią i udajesz, że się idealnie sprawdzi.
Czyli coś, co w zamyśle miało m.in. służbę w konwojach i patrolach na generalnie płaskim terenie prowadzić, usiłujesz wrzucić w las, bagno, wodę, strumyki, itp itd, nie patrząc na jego wielkość, zwrotność, stabilność*...

Z ciekawości- pomijając opony, jakie to ma, na przykład, zdolności terenowe i przejścia przez wodę? Pomijając 4x4, które jako jedyny argument za zakupem podałeś...

 

* że o wadze samego pojazdu nie wspomnę, co ma znaczenie dla tamtejszej infrastruktury...

[Tyr]

To twoje mniemania, czy fachowców? Sprawdził się w różnych warunkach w tym miejskich. Używali i używają takich pojazdów specjalsi, zwiadowcy i nie tylko w Afganistanie i Iraku. W Brytanii ma nazwę Mastiff PPV - Protected Patrol Vehicle. 

50 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Błazna z siebie robisz, co już chyba nikogo nie dziwi.

Ty nie musisz robić...

[Czlowieksniegu]

Tyr

"..w tym miejskich..."

Znaczy się, że przywołana Puszcza Białowieska i podobne, to właśnie miejskie, że z naciskiem na to wymieniasz?

Podaj, bo widać uciekło, zdolności terenowe... proszę...

Przecież to oczywista oczywistość, że bydlę

Specifications
Mass	Curb: 32,000 lb (14.5 t) Gross max: 38,000 lb (17.2 t)
Length	19.41 ft (5.91 m)
Width	9.0 ft (2.74 m)
Height	8.67 ft (2.64 m)
Crew	2+4

śmiga po lasach, bagnach, rzekach, itp itd jak rusałka...

 

 

PS Podobnie jak to, że Mastiff PPV jest 6x6, ale kto by tam do szczegółów wagę przywiązywał :-)

 

[takafura]

1 godzinę temu, Czlowieksniegu napisał:

Pojazd wymyślony na Irak czy inny Afganistan próbujesz 1:1 przenieść na polską Ścianę Wschodnią i udajesz, że się idealnie sprawdzi.
Czyli coś, co w zamyśle miało m.in. służbę w konwojach i patrolach na generalnie płaskim terenie prowadzić, usiłujesz wrzucić w las, bagno, wodę, strumyki, itp itd, nie patrząc na jego wielkość, zwrotność, stabilność*...

  Tu była by jednak potrzebna opinia kogoś kto tym już trochę jeździł.

 Ja mając wiedzę na poziomie WIki widzę pewne plusy i też minusy. Nie bardzo rozumiem czemu upierasz się że taki pojazd musi w naszych warunkach radzić sobie w gęstym lesie, bagnie, wodzie. Czyli musi być mały, lekki,  zabierać 20 osób, pływać, latać może  też ? Może wystarczy dokupić parę quadów aby się uzupełniały.

Ps. Co do zdolności terenowych, jako "od zawsze" jeżdżący służbowym czy tak jak teraz prywatnym autem 4x4 wiem że w każdym sprzęcie użytkowanym w terenie nie jest najważniejsza moc silnika, masa, opony, prześwit... Najważniejszy jest łącznik pomiędzy pedałami a kierownicą czyli kierowca.

[Czlowieksniegu]

takafura

"że taki pojazd musi w naszych warunkach radzić sobie w gęstym lesie, bagnie, wodzie."

Z kilku powodów:

- porównaniu warunków geograficznych między wschodem a zachodem naszej socjalistycznej Ojczyzny

- nagle pojawiająca się pilna potrzeba, czyli efekt bałaganu na wschodniej granicy

- przywoływane, także przez ciebie założenia, że mają być w kontrze do sytuacji na wschodniej granicy i, tfu tfu, zielonych ludzików. Które, jeśli się pojawią, to wbrew poczuciu zagrożenia Tyra, ze wschodu a nie z zachodu

- podawana przynależność do 16 i 18 dywizji, które bardziej na wschodzie niż zachodzie stacjonują

Starczy?

 

" Czyli musi być mały, lekki,  zabierać 20 osób, pływać, latać może  też ? Może wystarczy dokupić parę quadów aby się uzupełniały. "

Czy o gdzie ja coś w ten deseń napisałem? Jeśli już, to jestem zwolennikiem dronów, dozoru elektronicznego, itp itd, gdzie dopiero w razie W zasygnalizowanego przez powyższe siła żywa, ale nie C 4x4...

 

 

PS Zwróć uwagę na jeszcze jedną rzecz- bydle zostało wymyślone, aby zminimalizować szkody wywołane różnej maści urwiłapkami, które napotykały konwoje czy partole. Co się w dużej mierze udało- szlag trafi sprzęt, ale nic lub niewiele stanie się obsadzie.

Tyle, że ta obsada to 2 + 4... Sprawdzi to się w przypadku konwoju czy patolu, gdy jedzie C 4x4 kilka wraz z dodatkowymi pojazdami i sumarycznie żołnierzy będzie kilkudziesięciu.
Wyobrażasz sobie sytuację, gdy w ramach alarmu podrywane jest np 5 szt ( co daje raptem 20 żołnierzy, dwie drużyny ), które jadą na spotkanie "zielonych ludzików"? Przy czym, jak się towarzystwo rozlezie, to nawet nie będzie komu sprzętu pilnować.

[Bartee]

30 minutes ago, takafura napisał:

Najważniejszy jest łącznik pomiędzy pedałami a kierownicą czyli kierowca.

No...

To wsadźmy ich na hulajnogi, a z zaoszczędzonej kasy zrobimy kursy experckie prowadzenia hulajnogi w terenie niezurbanizowanym.

[takafura]

3 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

Tyle, że ta obsada to 2 + 4... Sprawdzi to się w przypadku konwoju czy patolu, gdy jedzie C 4x4 kilka wraz z dodatkowymi pojazdami i sumarycznie żołnierzy będzie kilkudziesięciu.
Wyobrażasz sobie sytuację, gdy w ramach alarmu podrywane jest np 5 szt ( co daje raptem 20 żołnierzy, dwie drużyny ), które jadą na spotkanie "zielonych ludzików"? Przy czym, jak się towarzystwo rozlezie, to nawet nie będzie komu sprzętu pilnować.

 Czemu od razu zakładasz że owe pojazdy będą operować samodzielnie a nie jako uzupełnienie większej całości ? Mamy teraz obraz pseudo "uchodźców"  ( bo to migranci z wizami) z kamieniami i maczugami z gałęzi. OK.

A jak ci sami ludzie ruszą przez granicę "kradzionymi" pojazdami ? Taki hamerykański wynalazek stojący na punkcie kontrolnym budzi respekt i powinien być użyteczny...

[Czlowieksniegu]

takafura

"Czemu od razu zakładasz że owe pojazdy będą operować samodzielnie a nie jako uzupełnienie większej całości ? Mamy teraz obraz pseudo "uchodźców" "

Dlaczego? Bo wszędzie wychwalana jest ich odporność na ostrzał i urwiłapki- sam tym argumentem się posługiwałeś.
W innym przypadku mamy C 4x4 a za nim w kolumnie Jelcze w plandece?

 

"A jak ci sami ludzie ruszą przez granicę "kradzionymi" pojazdami ? Taki hamerykański wynalazek stojący na punkcie kontrolnym budzi respekt i powinien być użyteczny... "

Wiesz, żeby zabezpieczyć drogowe przejście graniczne, to wystarczy betonowe zapory postawić a nie w Mad Maxa się bawić...

 

Trzy- znajdź pomysł na wykorzystanie C 4x4 w ramach działań Łukaszenki* i geografii... Przez chwilę "zapomnijmy", że nie wiemy ile mln USD zabawki będą kosztować.

 

* czyli prób przedostania się przez granice mniej lub bardziej zorganizowanych grup migrantów i ewentualnie, tfu tfu, "zielonych ludzików"...

 

[takafura]

2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

W innym przypadku mamy C 4x4 a za nim w kolumnie Jelcze w plandece?

  Tak to się często zdarza że pojazdy czołowe czyli szpica ubezpieczają pozostałe typowo transportowe.

 

2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

A jak ci sami ludzie ruszą przez granicę "kradzionymi" pojazdami ? Taki hamerykański wynalazek stojący na punkcie kontrolnym budzi respekt i powinien być użyteczny... "

Wiesz, żeby zabezpieczyć drogowe przejście graniczne, to wystarczy betonowe zapory postawić a nie w Mad Maxa się bawić....

Pod warunkiem że będą uparcie się pchali na jedno jedyne w okolicy przejście graniczne gdzie te zapory przywieziono i ustawiono pewnie z miesiąc wcześniej. Gorzej jak będą niedobrzy i pojadą inną trasą. Zablokuj wtedy skutecznie 10 okolicznych skrzyżowań w ciągu np. 60 minut.

 

2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

Trzy- znajdź pomysł na wykorzystanie C 4x4 w ramach działań Łukaszenki* i geografii... Przez chwilę "zapomnijmy", że nie wiemy ile mln USD zabawki będą kosztować.

Pytanie o kasę powinno paść pierwsze aby ocenić stosunek nakładów do efektów.

A o  teoretycznym wykorzystaniu już wspomniałem. Seria z kałacha, snajper, granat, koktajl Mołotowa.

Bo jak można być tak naiwnym że nie wydarzy się już nic nowego bardziej groźnego i zaskakującego ? Że służby Rosji i Białorusi nie mają w planach nic ponad to co nam serwują "uchodźcy" czyli rzucanie patykami i kamieniami czy oślepianie latarką.

Wystarczy jeden jedyny zamachowiec samobójca ( słyszałeś może o takich, o SVBIED ? ) i to co mamy na granicy czyli szpalery policji, wojska czy WOT, będzie zajebiście niewystarczające.

Ps.  Moda na SVBIED pochodzi z Syrii, Iraku, Afganistanu - widzisz jakiś związek pomiędzy tymi krajami a turystami przylatującymi na Białoruś ?

 SF ? Dzisiaj na szczęście tak. Możemy nadal liczyć na szczęście, ale musimy być gotowi na najgorsze.