Haubica 122mm M 30, z długą lufą.

[Edmundo]

4 godziny temu, ptasznik napisał:

Tak z trochę innej beczki, 6 Pułk Zabezpieczenia (Sztabu ŚOW), w pozostałych okręgach to 5 (POW) i 4 (WOW),

Był jeszcze 1 Pułk Samochodowy w Oleśnicy a "de facto" to był 1 Pułk Zabezpieczenia dla dowództwa frontu, wcześniej stacjonujący jako 1 Pułk Zabezpieczenia w Warszawie (do bodajże 1972 r.).

4 godziny temu, ptasznik napisał:

Edmundo, wspomniałeś kiedyś o prawie 400 bazowych SKOTach w 1978 roku. 

Ooops, nie przypominam sobie.

Ale mam propozycję co do dalszego toku naszej dyskusji. Stwórzmy "bazę" tytułów artykułów zamieszczonych w różnych periodykach a traktujących o Wojsku Polskim w latach 1945-1989 czyli struktury, organizacja, sprzęt. Ułatwi to doszukiwanie się pewnych "Tutaj" poruszanych tematów. Czy Koledzy aprobują takowy zamysł ?

Edytowane 5 Lipiec 2020 przez Edmundo

[ptasznik]

Tak to jest jak się pisze z pamięci w nocy.

W dniu 26.06.2020 o 03:38, Edmundo napisał:

A wracając do tematu SKOT-ów oraz moździerzy, granatników i ppk to według stanu z dnia 1 stycznia 1989 r. były tylko 92 transportery SKOT-Art. i 15 SKOT-2AM (czyli z dwoma ppk) a więc dużo za mało w stosunku do potrzeb. Równocześnie w służbie pozostawało nadal 110 SKOT-1 (bazowych) i 367 SKOT-2A (ze "starą" wieżą) czyli mogły być one (przynajmniej w części) używane jako "nośniki" i holowniki moździerzy 82 mm i 120 mm oraz granatników SPG-9 i ppk (wyrzutnie przenośne) użytkowanych w batalionach piechoty zmotoryzowanej wyposażonych w standardowe "bojowe" transportery SKOT-2AP.

O tą wypowiedź mi chodziło.

Chodziło mi o to, że nie wiadomo ile z tych bazowych było ''wolnych''. W 1978 na prawie 400 bazowych być może 2/3 były poza dywizjami które mamy w tabelkach.

Nie wiadomo dlaczego nie przebudowano na 2AP 400 sztuk 2A (potem nawet przerabiano AP na A), może uznano stosunek około 3 do 1 za wystarczający. Ich funkcja była jednak taka sama, wożenie piechoty. Nawet w 1989 roku.

 

 

Edytowane 5 Lipiec 2020 przez ptasznik

[ptasznik]

10 godzin temu, Edmundo napisał:

Stwórzmy "bazę" tytułów artykułów zamieszczonych w różnych periodykach a traktujących o Wojsku Polskim w latach 1945-1989 czyli struktury, organizacja, sprzęt.

Może jakoś według sprzętu, bo nie każdy doczekał się osobnego artykułu. Mam na myśli artylerię.

[Edmundo]

4 godziny temu, ptasznik napisał:

Nie wiadomo dlaczego nie przebudowano na 2AP 400 sztuk 2A (potem nawet przerabiano AP na A), może uznano stosunek około 3 do 1 za wystarczający. Ich funkcja była jednak taka sama, wożenie piechoty. Nawet w 1989 roku.

Może liczono na "rychłe" przezbrojenie zmechu. I linii na BWP, w takim układzie SKOT-2AP (wycofanych z I linii) starczyłoby do II linii i jednostek skadrowanych, w szkolnictwie oraz rezerwie i tak pozostawały SKOT-2A.

[ptasznik]

A może chodziło o to, by w razie czego wszystkich nie ''poniosło'' i jednak ktoś pilnował tego co się dzieje na ziemi.

[Edmundo]

11 godzin temu, ptasznik napisał:

A może chodziło o to, by w razie czego wszystkich nie ''poniosło'' i jednak ktoś pilnował tego co się dzieje na ziemi.

Ha, raczej nie, raczej. Ciekawe że TOPAS-y 7 ŁDD przewożące pluton moździerzy będący w składzie każdej z kompanii desantowych (trzy działony moździerza 82 mm załadowane do 2 transporterów TOPAS) uzbrojone w identyczną polską wieżę jak SKOT-2AP etatowo nie miały "strzelców" obsługujących uzbrojenie pokładowe czyli wkm KPWT 14,5 mm i km PKT 7,62 mm, nie przewidywano ich także w etacie "W" a obsługiwać te kaemy mieli żołnierze z obsług moździerzy bądź kierowcy wozów podczas postoju.Ciekawe że na przykład w ZSRR czy też CSRS nie opracowano podobnej wieży, przystosowanej do strzelań plot, może uznali że skuteczność takowego ognia jest nikła i powoduje tylko stratę amunicji.

Edytowane 6 Lipiec 2020 przez Edmundo

[Edmundo]

W dniu 5.07.2020 o 00:39, ptasznik napisał:

9 Pułk Łącznosci - etatowo 4 (dla WOW nie ma podanego P R-K, 2 w 1 ?), faktycznie 2 TO. Jakie ?

Dowództwo Warszawskiego OW "obsługiwał" 13 Pułk Radioliniowo-Kablowy w Skierniewicach.

[ptasznik]

Ten 13 PR-K to cały czas istniał ? Na 1978 rok nie jest podany.

TOPASy to raczej specyficzne zadanie miały wykonać i takie całościowe uzbrojenie pozwalające na wymienność zadaniową sprzętu można pochwalić. Jest fajne zdjęcie takowego z płytą oporową moździerza na bocznym pancerzu silnika.

51 minut temu, Edmundo napisał:

Ciekawe że na przykład w ZSRR czy też CSRS nie opracowano podobnej wieży, przystosowanej do strzelań plot, może uznali że skuteczność takowego ognia jest nikła i powoduje tylko stratę amunicji.

Może, ale w walkach miejskich to by już stratą amunicji nie było. Może tak naprawdę o to chodziło ?

[ptasznik]

Skoro zeszło na obsługę broni, a jesteśmy dalej w temacie haubicy, to taka ciekawostka. Bateria miała dwa plutony po trzy działony. Poza typowymi kbk AKM w baterii były; dwa PKM, dwa kbk GN i dwa RGPpanc 7. Czyli po jednej sztuce tychże na pluton, przy każdym działonie jedna niestandardowa sztuka broni.

Edytowane 6 Lipiec 2020 przez ptasznik

[Edmundo]

Godzinę temu, ptasznik napisał:

Ten 13 PR-K to cały czas istniał ? Na 1978 rok nie jest podany.

Istniał od pierwszej połowy lat 70-tych, być możliwe że sformowany został równolegle z 12 i 14 PR-K czyli w 1972 r.

Może jakieś przeoczenie że nie został wymieniony. W Skierniewicach w latach 70-tych była jeszcze jedna "ciekawsza" jednostka mianowicie 7 Pułk Radioelektroniczny WSW.

[ptasznik]

16 minut temu, Edmundo napisał:

Może jakieś przeoczenie że nie został wymieniony.

Najwidoczniej. 1972 to jakiś rewolucyjny organizacyjnie rok.

Edytowane 6 Lipiec 2020 przez ptasznik

[ptasznik]

W dniu 19.06.2020 o 17:37, Edmundo napisał:

W temacie transporterów BTR-152 to nieco się wyjaśniło. ....... Co było z tymi transporterami w ciągu dalszych lat służby (po wprowadzeniu SKOT-ów) poza tym że pozostawały na stanie do lat 80-tych nadal nie jest mi wiadome. Poszukam jeszcze w zestawieniu pojazdów muzealnych bom ciekaw ile ich się w Polsce zachowało.

I jak, coś się udało policzyć ?

[ptasznik]

W dniu 27.06.2020 o 07:17, Edmundo napisał:

węgierskie wozy rozpoznawcze FUG, do chwili obecnej w Polsce jest zachowanych 6 wozów (według Wikipedii).

Jeśli nie nastąpiła migracja między placówkami to widziałem siódmego. Na chodzie.

[Edmundo]

8 godzin temu, ptasznik napisał:

I jak, coś się udało policzyć ?

Bazując na spisie zachowanych wozów BTR-152 i BTR-40 z 2017 r. to tak, udało się, na ile jest to aktualne obecnie i ile z tego było pierwotnie  na stanie WP a ile z zachowanych w Polsce wozów to wozy byłych "bratnich armii", ot to jest dobre pytanie ?

Co do FUG-ów to dalej aktualne jest pytanie ile było tych wozów w WP i jakie wersje oprócz bazowej rozpoznawczej. Można spotkać informacje o użytkowaniu wozów dowodzenia (to ciekawe) i wozów rozpoznania skażeń. Jest także info o przekazaniu wozów FUG D-442 (po wprowadzeniu BRDM-2) do WOWewn. i to miałoby by "ręce i nogi" po skorelowaniu tego z informacjami o BTR-40,  BTR-152 i BRDM oraz TOSU-76 (te "odziedziczone" po KBW) przekazanymi do WOWewn. Według stanu z 1970 Wojska Obrony Wewnętrznej miały 413 transporterów opancerzonych a w 1975 r. 441 t.o. i na pewno nie były to SKOT-y, no może znalazło się tam kilka wozów tego typu w wersji R ale na pewno nie wersje bazowe i uzbrojone.

[ptasznik]

Jest info, że 1.1.1978 w 1 Brygadzie Wojsk Obrony Wewnętrznej było 6 TO SKOT, bez podania wersji.

[Edmundo]

W tej brygadzie mogły być i dowodzenia i może "ze trzy normalne" , bo miała specyficzne zadania i nie była chyba obarczona mobilizacją jednostek dla rezerwowych dywizji zmechanizowanych.

Edytowane 12 Lipiec 2020 przez Edmundo

[ptasznik]

1 godzinę temu, Edmundo napisał:

bo miała specyficzne zadania

Nie znam.

[Edmundo]

W dniu 12.07.2020 o 11:22, ptasznik napisał:

Nie znam.

Wojska Obrony Wewnętrznej dzieliły się na cztery grupy jednostek, jedną z nich była grupa jednostek zabezpieczenia Komitetu Obrony Kraju i Wojewódzkich Komitetów Obrony a właśnie jedną z tych jednostek była 1 Brygada WOW stacjonująca najbliżej stolicy a tu zadań tejże możemy się domyślać. Polecam "Poligon" Nr 2/2013 r.

Edytowane 18 Lipiec 2020 przez Edmundo

[hipolit-O4]

Taką 85 wypatrzyłem w przydrożnej żwirowni.

[hipolit-O4]

DRDM?

[hipolit-O4]

Wóz techniczny.

[ptasznik]

1 godzinę temu, hipolit-O4 napisał:

DRDM?

Jasny to BRDM-2 M96 lub M97 bez wieży, ciemny zaś to FUG.

FUG z bocznymi drzwiami ?!?!?!?!?!?!?!?!

Gdzie to taka żwirownia przydrożna ?

Edytowane 18 Lipiec 2020 przez ptasznik

[hipolit-O4]

Jak jedziesz z Wrocławia w stronę Kudowy to za Kobierzycami(chyba Jaszowice).Armatę i antenę radaru widać z drogi.Kiedyś stało tam kilka jednostek artyleryjskiego sprzętu.Ostała się tylko 85.

[hipolit-O4]

Mnie z daleka wydawało się że stoją tam dwa takie same BRDM.Ten ciemny wygląda na wypaloną skorupę.

[ptasznik]

Koła ma, więc może tylko zardzewiały. Też myślałem że BRDM, ale wziąłem se zbliżyłem. FUG z bocznymi drzwiami, niebywałe. I jeszcze te dwie Tatry. Się to wszystko pasie jak bizony i mustangi na Dzikim Zachodzie. Wspaniale.