Artyleria Polska - część 12

[Edmundo]

11 godzin temu, ptasznik napisał:

Nie znam się, ale może buty ?

Będzie odpowiedź ? Bo nie napiszę który ''ptaszek'' jest który.

Kolego ptasznik, nie rób tego . Już spieszę z odpowiedzią, są to szelki podtrzymujące pas z resztą oporządzenia.

[ptasznik]

Znaczy się w artylerii piechoty funkcję szelek spełniały paski masek i chlebaków, troczonych do pasów ?

[Edmundo]

Nie było szelek piechoty, typowe szelki miała tylko kawaleria i artyleria konna albowiem te oddziały nie posiadały na stanie  tornistrów (plecaków). W innych broniach (w tym w piechocie) pas z oporządzeniem podtrzymywały dopinane do ładownic (ewentualnie za pomocą haków do pasa, na przykład w broniach technicznych gdzie była jedna ładownica)) dodatkowe paski od tornistra/plecaka. Artyleria nie miała łopatek piechoty zwanych powszechnie saperkami oraz tylko jedną ładownicę z nabojami do kbk (tu jest miejsce do dyskusji) tak że waga tegoż oporządzenia była mniejsza niż w piechocie czy też kawalerii. Torby i puszki masek pgaz. nie były mocowane do pasa, dopiero bodajże w zmodernizowanych torbach do masek wz. 32 dodano haki do zaczepiania o pas. Chlebaki miały haki do oparcia o pas ale od góry tak że tu nie chodziło o podtrzymywanie pasa ale o to żeby chlebak wraz z zawartością nie "latał" na boki,  to rozwiązanie przyjęto także w zmodernizowanych torbach do masek pgaz. wz. 32. Ale później to zasadniczo były przeca dwa haki wszyte w "stanie" kurtki mundurowej wz. 36 (to samo rozwiązanie zastosowali Niemcy) które to miały za zadanie utrzymywać pas wraz z oporządzeniem na właściwym miejscu. Nieregulaminowo "w polu" stosowano także do podtrzymywania pasa głównego (po zdjęciu tornistra/plecaka) wraz z ładownicami i resztą "klamotów" pasków od chlebaka dopiętych do ładownic i przeciągniętych przez kark (tak trochę na wzór włoski). Ale gdzieś mi obiło się "o uszy" że pod koniec lat trzydziestych pracowano nad nowym wzorem oporządzenia gdzie miały być wprowadzone typowe szelki dla piechoty do których to przypinany miał być tornister co zresztą zastosowano w praktyce w WP dopiero z początkiem lat siedemdziesiątych po wprowadzeniu nowego parcianego oporządzenia wraz z szelkami "dusicielkami" oraz dopinanym do nich "miękkim" tornistrem  czyli popularną "kostką". To tyle w skrócie na temat szelek w WP, pomijam tu czarne skórzane szelki dla ZOMO do których to nic nie miało być przypinane.

Edytowane 13 Maj 2020 przez Edmundo

[ptasznik]

Dzięki za szczegółowe wyjaśnienie. Co do (l)WP myślałem że szelki były wcześniej niż dopiero w latach siedemdziesiątych, więc ''kostkę'' jakoś inaczej podczepiano do pasa. Czemu ''dusicielki'' ? Mnie jakoś nie dusiły.

[vis1939]

Godzinę temu, ptasznik napisał:

Czemu ''dusicielki'' ? Mnie jakoś nie dusiły.

Bo to trzeba mieć pełny plecak do tego i zapięty pasek piersiowy

[bodziu000000]

[bodziu000000]

[ptasznik]

4 godziny temu, vis1939 napisał:

Bo to trzeba mieć pełny plecak do tego i zapięty pasek piersiowy

Się stało w pełnym oporządzeniu na odprawie wart i, pewnie skleroza po tylu latach. Tego by się jednak chyba raczej nie zapomniało ?

[bodziu000000]

[Edmundo]

9 godzin temu, ptasznik napisał:

Co do (l)WP myślałem że szelki były wcześniej niż dopiero w latach siedemdziesiątych, więc ''kostkę'' jakoś inaczej podczepiano do pasa.

Pas był podtrzymywany identycznie jak w przedwojennym WP a tornister wz. 31/47 był niemal identyczny jak przedwojenny wz. 31. Szelki z dopinanym do nich "miękkim" tornistrem plus chlebak którego to w powojennym WP nie było, oficjalnie wprowadzono bodajże w 1970 lub 1971 r. aczkolwiek widziałem zdjęcia datowane na 1966 r. na których byli żołnierze 7 Łużyckiej Dywizji Desantowej noszący właśnie parciane szelki nowego wzoru ale najprawdopodobniej były to partie testowe przed oficjalnym wprowadzeniem do wyposażenia.Co ciekawe równocześnie testowano także wysokie sznurowane buty które ostatecznie nie zostały przyjęte do wyposażenia. To tyle. Wracajmy do tematu tego wątku czyli artylerii.

Edytowane 15 Maj 2020 przez Edmundo

[Edmundo]

9 godzin temu, ptasznik napisał:

9 godzin temu, ptasznik napisał:

Czemu ''dusicielki'' ? Mnie jakoś nie dusiły.

Zasadniczo to tak jak napisał vis1939. Jak biegłeś z pełnym plecakiem na którym był koc nad nim przypięta paskami do szelek torba z OP 1 plus z tyłu na pasie chlebak, łopatka i pełna manierka a to wszystko z tyłu to pas z przodu wraz z poprzecznym "piersiowym" paskiem szelek "leciał" do góry a poprzeczny pasek opierał się niemalże o szyję i "dusił". Przed wojną nic z tyłu pasa nie  miało prawa się opuścić bo były wszyte do kurtki dwa haki podtrzymujące pas. A jeszcze poza tematem ale czy widzieliście kiedykolwiek przedwojenne zdjęcia żołnierzy WP wykonane po służbie, na luzie itp. z "popuszczonymi" pasami, widziałem różne "jajcarskie" fotografie żołnierzy sprzed 1939 r. ale nie kojarzę takich gdzie pas wisi na "j", wiecie o co chodzi. Pas był dociągnięty albo zdjęty co niekiedy widać na fotach właśnie artylerzystów przy "pracy w polu".

Edytowane 15 Maj 2020 przez Edmundo

[formoza58]

W dniu 29.04.2020 o 10:41, formoza58 napisał:

.

Na ćwiczeniach i podczas defilady.

[leszek01]

"zerstörtes polnisches Geschütz Original"

[formoza58]

Z Allegro.

[formoza58]

Z Allegro.

Włodzimierz Wołyński.

[formoza58]

Z 1927 roku.

23 PAP.

[leszek01]

[leszek01]

[leszek01]

[formoza58]

.

[formoza58]

.

[formoza58]

1932 rok.

[Edmundo]

Pytanie nie za bardzo w temacie ale co za maski pgaz. mają żołnierze na przedostatniej fotografii ?

[bodziu000000]

[formoza58]

Z Allegro...