steell Napisano 20 Wrzesień 2013 Share Napisano 20 Wrzesień 2013 Przy okazji SZZ możesz nanieść na ten rysunek tereny prac przy meczecie i aleji oraz jakieś dowiązanie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
winiu21 Napisano 22 Wrzesień 2013 Share Napisano 22 Wrzesień 2013 Ja to bym chciał kiedyś znaleść takiego dukata jak znaleziono przy pracach archeologicznych na reducie ;] było w (było nie mienło) :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KlemenS Napisano 24 Wrzesień 2013 Share Napisano 24 Wrzesień 2013 Dzis obejrzalem program Bylo nie minelo i tak mnie zastanawialo czy ktos na forum o tym juz wspomnial. Widze ze dyskusja zywa :) od 17 minuty, pewien Pan ostro krytykuje poszukiwaczy i oskarza ze specjalnie zasypali smieciami doly po sobie, dla zamaskowania zbrodni;)Ciekaw jestem, czy komus rzeczywiscie tam cos wyszlo, na pewno ktos to musi wiedziec (zaskladajac ze tak). http://vod.tvp.pl/audycje/historia/bylo-nie-minelo/wideo/07092013/12422699 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
osyjan Napisano 27 Wrzesień 2013 Share Napisano 27 Wrzesień 2013 W tej chwili na reducie odkryto szczątki ok. 40 żołnierzy:http://www.archeolog.pl/pl14/teksty387/reduta_ordona_okradziona_i_uratowana_zarazem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steell Napisano 27 Wrzesień 2013 Share Napisano 27 Wrzesień 2013 Pan archeolog celowo odwraca kota ogonem wskazując jako winnych poszukiwaczy", prawdziwym prowadzi po prostu zadymianie pola walki. Problemem jest jednak cytat Jak to możliwe, że przeprowadzane wcześniej nadzory archeologiczne przy poszerzaniu Alei Jerozolimskich czy budowie meczetu stojącego w pobliżu reduty nie wykazały żadnych szczątków ludzkich czy zabytków, które już lata temu mogły potwierdzić obecność twierdzy i wstrzymać dalsze prace budowlane?" Świadczy to o tym o czym się mówi po cichy że tzw adzór archeologiczny" jest skorumpowany przez inwestorów.Przydało by się by prokuratura zaczęła sie przyglądać tej sprawie, bo mogą wyjść ciekawe kwiatki, gdzie iedopełnienie obowiązków" to najmniejsze z możliwych przewinień. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rotsen5 Napisano 28 Wrzesień 2013 Share Napisano 28 Wrzesień 2013 Jak zwykle polaczki się kłócą , a tu meczet stawiają w pobliżu Reduty Ordona , a dziadkowie i ojcowie, tych obrońców walczyli z Turkami , Tatarami , niedługo zostaną same pamiątki , które trzeba ratować od zniszczenia . Ale my nigdy nie umieliśmy się dogadywać miedzy sobą ,(a tak za sprawdzenie oryginalności przedmiotu zanim trafi do muzeum ile bierze pan archeolog, słyszałem że 200zł od sztuki , no czemu się tu dziwić). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 28 Wrzesień 2013 Share Napisano 28 Wrzesień 2013 polaczki"- kto to?walczyli..."- w sumie to w Europie niewiele jest narodów, z którymi nie walczyli...Tatarzy"- szkoda, o wiernych RON czy 1939 nie wiesz (?) lub nie pamiętasz...słyszałem, że 200 zł"- a ja słyszałem, że na końcu każdej tęczy jest garnek złota... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rotsen5 Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 Dania: muzułmanie w radzie osiedlowej znieśli obchody Bożego ...wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Dania-muzulmanie-w...Translate this pageNov 14, 2012 - AFP / Adek Berry Rada uznała, że bożonarodzeniowa choinka to zbytek ... nie ostudziło nastrojów w wynikłej z tego sporu debacie - pisze AFP. Nawet pojedyncze ziarno prawdy a może dwa zawsze gdzieś upadną i zaowocują. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 A w Ameryce biją Murzynów...Widzisz związek między Tatarami, muzułmanami, działalności władz Wa-wy, developerami? Jeśli tak- jestem pełen podziwu... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rotsen5 Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 No i oto mi chodziło napisałeś prawdę , pozdrawiam. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 Dziwi mnie tylko, że zaniedbania z ostatnich -dziesięciu lat potrafisz z wymienionymi przeze mnie powiązać...A tłumaczenie, że sterty śmieci leżą i menele siedzą, bo obok meczet jest budowany- cud-miód-orzeszki... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rotsen5 Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 Ci menele i te śmiecie i ten meczet to jest tylko nasza wina . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 No co Ty....Śmieci to kosmici podrzucili, a menele to przebrani cykliści*...* przepraszam cyklistów, mimo że w ruchu miejskim za nimi nie przepadam w większości przypadków... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rotsen5 Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 Dlatego napisałem wcześniej polaczki a ty pytasz się kto to?Ale na to wszystko wychodzi że ten kraj można sprzedać i kupić , i zawsze chodzi o kasę . Dla tego takich drobnych ratowaczy historii nie powinni krytykować panowie arheo bo oni też przecież są Polakami. Wcale się nie zdziwię jeżeli nie długo właścicielem jakiegoś Polskiego Muzeum zostanie np. Hindus. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steell Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 Kolego nie szalej i nie pakuj tu ideologii, na fotce z artykułu zamieszczonego przez kolegą osyjan widać ze większość szkód na reducie poczyniono przy budowie alei a nie meczetu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steell Napisano 29 Wrzesień 2013 Share Napisano 29 Wrzesień 2013 Tak dla wyjaśnienia, chodzi o to zdjęcie i dowiazanie terenu redutyhttp://www.archeolog.pl/pl14/teksty387/reduta_ordona_okradziona_i_uratowana_zarazem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wyro Napisano 30 Wrzesień 2013 Autor Share Napisano 30 Wrzesień 2013 Chciałem tu wkleić ten link, ale ktoś był szybszy. W cytowanym wyżej artykule ( http://www.archeolog.pl/pl14/teksty387/reduta_ordona_okradziona_i_uratowana_zarazem ) są grzechy nie tylko z okradzioną fosą, ale też grzechy archeo - poczytajcie o wcześniejszych nadzorach archeo przy reducie).SZZ napisał ważną rzecz a propos bicia w poszukiwaczy i zapomnieniu o tym, że temat reduty zgłaszany był wcześniej. Sławku, bardzo cenny wpis! Dzięki! Tylko ten zarzut nie powinien chyba być kierowany pod adresem SNAP tylko konserwatora zabytków. SNAP przynajmniej w sprawie reduty (teraz, bo zaszłości nie znam) zachowuje się bardzo dobrze. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M40 Napisano 1 Październik 2013 Share Napisano 1 Październik 2013 Hehehe tak czytam ten wątek (końcówkę) i mam ubaw. Nie ma to jak siedzieć w fotelu i bić pianę na forum...Reduta to ciężka WSPÓŁPRACA profesjonalistów (archeo) i amatorów (poszukiwaczy). To co się tam działo to idealny przykład, jak można wspólnie działać i jak dużo obie strony dzięki takiej współpracy zyskują. Archeolog udzielający wywiadu ma 100% racji - ciężko nazwać uczciwymi poszukiwaniami wjazd koparką na teren CMENTARZA WOJENNEGO (tak Reduta jest wpisana do rejestru) i robienie tam na pałę dzikich wkopów. Meczet na 99% nie łapał się na teren reduty, co nie znaczy, że nic tam nie było. Nie oszukujmy się - podpisywany na lewo nadzór archeo to w przypadku wielu inwestycji standard. Lecz nie ma co generalizować, że wszyscy archeolodzy to łapówkarze. Tak samo, jak nie wszyscy poszukiwacze to hieny.rotsen5 - nikt tam nie dostawał 200zł od sztuki za sprawdzenie oryginalności. Ekipa pracowała za naprawdę, niewielką kasę. Mało tego - od 3 miesięcy jaśnie developer przestał płacić, bo firmie najwyraźniej nie w smak przedłużające się badania.Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
alex_2013 Napisano 1 Październik 2013 Share Napisano 1 Październik 2013 Koledzy z archeo kopia wspolnie z min. osoba która znam, kilku poszukiwaczy pomaga przekopywac hałdy z wykrywaczami jako wolontariusze;),trzeba sie cieszyc ze w naszych czasach pełnych lewizny zaden deweloper za łapówke nie postawił tam osiedla lub sklepu dotychczas, ze udalo sie uratowac częśc pamieci po tych co wyzioneli tam ducha , czesto znienacka( zaden by z nas nie chcial tak) i zdala od domu. Tak na prawdę to sam ten teren reduty to wierzchołek góry lodowejbiorac pod uwagę to, iż bylo mase potyczek dookola zapewne, wiec nie ma co sie unosic. Czasem zastanawiam sie ile mogił , pojedynczych znalezisk i ciał zołnierzy lezy w promieniu kilku ulic od samego miejsca wykopu- czesciowo zniszczonych przez postawione juz budynki. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wyro Napisano 1 Październik 2013 Autor Share Napisano 1 Październik 2013 Pewnie mnóstwo. Także na terenie tamtejszych działek. Ostatnie groby dotykają pasa zieleni przy Alejach Jerozolimskich. Tam też mogą być jamy grobowe. Część prawdopodobnie zabrała rozbudowa drogi, co być może przegapił nadzór archeo. o tym mówi dobrze archeolog, nie bojący się po imieniu nazwać sprawę (chociaż w tym wątku pojawiały się lepsze określenia...)'Wątpliwości co do samych nadzorów wyraża także dr Bartosz Jóźwiak, adiunkt w Zakładzie Archeologii Instytutu Historii Uniwersytetu Gdańskiego. - Nie znam dokładnie wyników nadzorów prowadzonych w pobliżu Reduty Ordona, ale w zasadzie nadzór, jeśli dotyczy odpowiednio szerokiej płaszczyzny, umożliwiającej ogląd szerszego kontekstu, powinien bez problemu wykazać jakieś ślady po omawianej reducie. Jednak niekiedy wąski przestrzennie zakres odsłanianej powierzchni może utrudniać takie obserwacje. Co oczywiście nie tłumaczy wszystkiego. Z drugiej strony jest to szerszy problem nadzorów archeologicznych ogólnie. Bo z jednej strony dopuszcza się powiedzmy to, bardzo wątpliwe jakościowo ich wykonanie w obszarach cennych kulturowo, a z drugiej na siłę obejmuje nimi inwestycje, w ramach których na pierwszy rzut oka widać, że nie stoją w konflikcie z substancją zabytkową. To w konsekwencji rodzi pewien stan ciągłej gry pomiędzy dobrem inwestora, a dobrem zabytku. A stan taki jest każdorazowo, obustronnie niekorzystny - twierdzi dr Jóźwiak.' Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ginerus Napisano 25 Październik 2013 Share Napisano 25 Październik 2013 Nie ma takich wykopalisk z których nic by nie zginęło. Oddajcie wszystkie artefakty z reduty ci którzy je macie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steell Napisano 25 Październik 2013 Share Napisano 25 Październik 2013 Normalnie nie wiem co napisać na takie dictum? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
emes Napisano 26 Październik 2013 Share Napisano 26 Październik 2013 Ginerus - akurat tak się składa, że brałem udział w poszukiwaniach na Reducie, koledzy dokonali wielu świetnych odkryć (trafiliśmy min 6 dukatów) i za rzucanie takich oskarżeń to...nie będę się wyrażał...jeżeli masz jakieś dowody - pochwal się... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ginerus Napisano 26 Październik 2013 Share Napisano 26 Październik 2013 To była prośba, ja ich nie będę oskarżał. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 26 Październik 2013 Share Napisano 26 Październik 2013 Fakt, przecież Nie ma takich wykopalisk z których nic by nie zginęło. Oddajcie wszystkie artefakty z reduty ci którzy je macie."nie brzmi jako oskarżenie... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.