coe Napisano 13 Kwiecień 2011 Autor Napisano 13 Kwiecień 2011 Robotnicy remontujący torowisko na pl. Zbawiciela odkryli ślad historii Warszawy. Po zdjęciu torów ich oczom ukazał się... poniemiecki bunkier z czasów II Wojny Światowej. – To Ringstand 58c - donosi internauta Jacek Holak, od którego dostaliśmy na Kontakt 24 zdjęcia znaleziska. Bunkier znajduje się na wysokości kawiarni Corso. Na razie widać jedynie jego górną część, ale zdaniem specjalistów może być to tzw. Tobruk.Budowane po Powstaniu- Prawdopodobnie jest to Ringstand 58c, czyli tzw. Tobruk. Widziałem zdjęcia bunkra na pl. Zbawiciela, zrobione jeszcze w 1945 roku, więc możliwe, że to właśnie ten – mówi varsavianista Lech Królikowski, który właśnie przygotowuje kolejną książkę o stołecznych fortyfikacjach. – Niemcy budowali takie bunkry już po Powstaniu Warszawskim. Miały im służyć do obrony zrujnowanego miasta – dodaje.60 schronówW ramach tworzenia linii obrony Warszawy powstało ok. 60 żelbetowych schronów tego typu. Bunkry były całkowicie schowane pod powierzchnią ziemi z okrągłym otworem w górnej części na stanowisko strzelnicze. Z reguły Tobruki" były wyposażone w karabiny maszynowe (MG-34 lub MG-42). Do dziś na terenie stolicy zachowało się ok. 20 takich bunkrów np. w linii północnego chodnika ulicy Krajewskiego, albo w wale fortu Traugutta w parku im. J. Kusocińskiego.Opóźnienie remontu?Czy odkrycie może wpłynąć na harmonogram prac torowych? Jak zapewnia rzecznik Tramwajów Warszawskich prace idą zgodnie z harmonogramem. - Roboty wstrzymaliśmy, tylko na niewielkim odcinku torowiska - twierdzi Michał Powałka. Jak dodaje, bunkier w najbliższych tygodniach zostanie przeniesiony.Remont torowiska wzdłuż ul. Nowowiejskiej i na pl. Zbawiciela miał potrwać do maja.http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,poniemiecki-bunkier-schowany-pod-torami,164416.html
Sobiepan Napisano 13 Kwiecień 2011 Napisano 13 Kwiecień 2011 Na Żoliborzu tobruk oprócz Krajewskiego jest jeszcze na skrzyżowaniu alei Wojska Polskiego z Felińskiego.
piokot20 Napisano 13 Kwiecień 2011 Napisano 13 Kwiecień 2011 Nie wierzę:Ma on trafić do MWP! Od kiedy nasze państwo troszczy się o fortyfikacje.Czyżby przejrzeli na oczy?
Seeteufel Napisano 13 Kwiecień 2011 Napisano 13 Kwiecień 2011 Jeśli oczywiście nie rozerwą go przy wyciąganiu...
Czlowieksniegu Napisano 15 Kwiecień 2011 Napisano 15 Kwiecień 2011 Mała galeryjka:http://kontakt24.tvn.pl/temat,poniemiecki-bunkier-na-pl-zbawiciela-z-bliska,93664.html?token=43288231553b807c9670c30e44ee4f6c
piokot20 Napisano 18 Kwiecień 2011 Napisano 18 Kwiecień 2011 http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,plac-zbawiciela-pod-woda,169847.html
piokot20 Napisano 9 Maj 2011 Napisano 9 Maj 2011 Odkopali już całość:http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,bunkier-juz-odkopany,188937.html
piokot20 Napisano 10 Maj 2011 Napisano 10 Maj 2011 Kolejna garść informacji:http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,ostatnie-dni-bunkra-na-placu-zbawiciela,190888.html
piokot20 Napisano 20 Maj 2011 Napisano 20 Maj 2011 To są jakieś kpiny:http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,zasypia-bunkier-bo-quot-nie-chca-blokowac-ruchu-quot-,207908.html#addComment
piokot20 Napisano 20 Maj 2011 Napisano 20 Maj 2011 Tylko człowiekowi nadzieje robią,a po miesiącu wymówka:bo za dużo roboty by przy tym było.Kompletna kompromitacja.Dobrze, że w stolycy można obejrzeć (?) ich kilka.
szym Napisano 20 Maj 2011 Napisano 20 Maj 2011 Bzdury piszą, mały R58c waży nieco ponad 30 ton. W Sulejowie rok temu wystarczył jeden dźwig i niskopodwoziówka, zeby go prewieźć do Tomaszowa.
HUBERTUS 1656 Napisano 20 Maj 2011 Napisano 20 Maj 2011 widocznie muzeum sobie przypomniało ze na cytadeli ma ich dwa lub trzy :)
piokot20 Napisano 21 Maj 2011 Napisano 21 Maj 2011 To by ich mieli cztery.Już lepiej jest mieć nadmiar, niż narzekać, że nie mamy nic.
HUBERTUS 1656 Napisano 23 Maj 2011 Napisano 23 Maj 2011 i tu się mylisz bo przestał być dla nich unikatowy
Sturmgeschutz Napisano 27 Maj 2011 Napisano 27 Maj 2011 Bo lepiej jest brać kasę i nic nie robić ,a i jeszcze druga strona samemu nic nie robić,a drugiemu nie dać ,choć by sam na własną rękę wydobył i przetransportował.Pozdrawiam i czekam na zmiany :-)
Chudzin Napisano 29 Maj 2011 Napisano 29 Maj 2011 A widzieliście tego RS-a? Strop izby bojowej ścięty - zapewne przy kładzeniu torów przed laty.
Elandil Napisano 19 Czerwiec 2011 Napisano 19 Czerwiec 2011 haha http://www.tvnwarszawa.pl/...news,zasypia-bunkier-bo-quot-nie-chca-blokowac-ruchu-quot-,207908.html#addCommentAby wydobyć około 100 tonowy bunkier potrzebne byłyby dwa dźwigi o możliwościach udźwigu 250 i 160 ton." dawno nie słyszałem podobnych bzdur, w Toruniu wystarczył jeden 100tonowy dźwig i laweta a wszystko zajęło kilka godzin ( http://www.youtube.com/watch?v=ZjnN78Xo4Mc&feature=channel_video_title ) z resztą może to i lepiej że go zostawili i tak nie był w dobrym stanie a nie jest to coś unikatowego bobrze że go przynajmniej nie zniszczą.
piotr_u0 Napisano 20 Wrzesień 2011 Napisano 20 Wrzesień 2011 Do Sobiepana - Witam.Właśnie trafiłem na temat bunkra znajdującego się w Warszawie w al. Wojska Polskiego x Felińskiego. Uważam że temat jest wart uwagi. Oto co mogę na temat onego bunkra powiedzieć: nie jest to Tobruk, z wierzchu miał jednolitą, płaską betonową wylewkę. Wyjście do niego prowadziło prawdopodobnie z zasypanego obecnie okopu, i jest zorientowane, o ile dobrze pamiętam, mniej więcej w stronę przychodni usytuowanej w budynku al. Wojska Polskiego 25. Jak ten czas leci, jeszcze tak całkiem niedawno (jakieś 35-40 lat temu, w wieku 10-12 lat) właziłem do niego przez otwór strzelniczy, obecnie zasypany, który ma ok. 20-40 cm wysokości. Otwór ten, wg mnie jest dosyć dziwnie usytuowane, bo na osi wsch-zach, a dokładnie w kierunku do pl. Grunwaldzkiego (skrzyżowanie Popiełuszki i Broniewskiego). Teraz trochę wspomnień. Po dostaniu się do bunkra przez w/w otwór, trafiało się do okrągłego pomieszczenia - stanowiska strzeleckiego, rodzaju studzienki, na obrzeżu którego były chyba jeszcze resztki prowadnicy do MG. Dno i podziemne wejście do tego pomieszczenia było zasypane gruzem mniej więcej do połowy tego wejścia (korytarz kończył się może po 2 metrach i dalej był zagruzowany). Podobno zasypane przejście (wejście) prowadziło w 3 miejsca (?): do budynku przychodni, do budynku pobliskiej szkoły (kiedyś S.P. nr 248, później I L.O. im. Limanowskiego, oraz (UWAGA!) - do Cytadeli!!! Ale tak jak wspomniałem na początku, wejście raczej prowadziło do transzei, a podane lokalizacje można włożyć między bajki (ale, who knows :)). To tyle ode mnie. Myślę, że warto by było wygrzebać fundamencik z pod ziemi i zachować dla potomności, tym bardziej, że jeżeli nikt go tak długo nie odwiedzał, to o ile dobrze pamiętam, bunkier był w całkiem niezłym stanie...Pozdro.
piotr_u0 Napisano 21 Wrzesień 2011 Napisano 21 Wrzesień 2011 Nie, jest to na pewno stanowisko ogniowe.
Jagiellończyk Napisano 21 Wrzesień 2011 Napisano 21 Wrzesień 2011 Serwus,O ten Regelbau chodzi? To typowy Ringstandt 58 z żelbetową konstrukcją osłaniającą strzelca.Mit o połączeniu z Cytadelą bierze się stąd, że na terenie dzisiejszego Pl. Inwalidów znajdował się kiedyś Fort Gieorgija i z pewnością jakieś relikty jego podziemi pozostały ujawniając się od czasu do czasu.
Jagiellończyk Napisano 21 Wrzesień 2011 Napisano 21 Wrzesień 2011 ... w najbliższej okolicy są jeszcze bodaj 3 podobne schrony więc tu może być źródło teorii o kilku wyjściach. Pozdr.
piotr_u0 Napisano 21 Wrzesień 2011 Napisano 21 Wrzesień 2011 O ten, ale to raczej Tobruk, chyba bardzo podobny do tego https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum8/tobruk_sc08369.jpg
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.