NG": mord w Katyniu dziełem Niemców

[harnas]

NG": mord w Katyniu dziełem Niemców
Cotygodniowy dodatek do dziennika Niezawisimaja Gazieta" zanegował w najnowszym wydaniu prawdę o mordzie NKWD na polskich oficerach w 1940 roku. Pretekstem do publikacji jest nominowanie do Oscara filmu Katyń" Andrzeja Wajdy.
Brak słów - w latach 40. pod Smoleńskiem dokonano potwornej zbrodni. Jednak czy rzeczywiście winę za tę tragedię ponoszą przywódcy ZSRR, jak twierdzi się w nowym dziele pana Wajdy?" - pisze Niezawisimoje Wojennoje Obozrienije".

Według pisma, powołującego się na ustalenia szeregu rodzimych historyków", NKWD nie używało ani takiej amunicji, jaką w Lesie Katyńskim strzelano do polskich oficerów, ani takiego sznurka, jakim krępowano im ręce. Można tylko wysnuć przypuszczenie, że sprytni czekiści, mądrze przewidziawszy rychły wybuch wojny między ZSRR a Niemcami i okupację radzieckich ziem - choć za takie proroctwo nieuchronnie dostawało się karę śmierci - specjalnie przywieźli z III Rzeszy pistolety i sznurek, aby oszukać światową opinię publiczną" - pisze Niezawisimoje Wojennoje Obozrienije".

W NKWD - dowodzi moskiewskie pismo - inna była też technika egzekucji: jego kaci strzelali z mauzerów z góry w dół w pierwszy krąg szyjny ofiary, podczas gdy niemieccy oprawcy, używając broni osobistej, celowali w tył głowy.

Pismo nie wyklucza, że przed rozstrzelaniem Niemcy mogli wykorzystać polskich oficerów przy budowie Niedźwiedziego Barłogu" usytuowanego niedaleko od Lasu Katyńskiego, na prawym brzegu Dniepru, wielkiego bunkra Adolfa Hitlera.

Autorem publikacji, ukazującej się na kilka dni przed wizytą premiera Polski Donalda Tuska w Moskwie, jest niejaki Aleksandr Szirokorad, którego redakcja przedstawia jako historyka.

Artykuł w dodatku do dziennika Niezawisimaja Gazieta", mającego opinię zbliżonego do MSZ Rosji, to już co najmniej czwarty taki głos w rosyjskich mediach w ostatnich kilku miesiącach.

18 września, nazajutrz po uroczystościach żałobnych w Lesie Katyńskim z udziałem prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego, rządowa Rossijskaja Gazieta" napisała, że odpowiedzialność ZSRR za Katyń nie jest oczywista.

Z kolei 22 października, w dzień po wyborach parlamentarnych w Polsce, powiązana z Kremlem Komsomolskaja Prawda" doniosła, że polskich oficerów zamordowali hitlerowcy, którzy następnie zmusili grupę Rosjan do zeznania, iż Polaków rozstrzelało NKWD.

Natomiast 4 listopada, w dniu nowego święta narodowego Rosji, upamiętniającego wypędzenie polskich wojsk z Kremla w roku 1612, TV Centr (TVC) - jedna z największych stacji telewizyjnych w Rosji, kontrolowana przez potężnego burmistrza Moskwy Jurija Łużkowa - podała w wątpliwość autentyczność dokumentów stalinowskiego Politbiura, na mocy których polscy jeńcy Kozielska, Starobielska i Ostaszkowa zostali rozstrzelani przez NKWD.

http://wiadomosci.onet.pl/1685661,12,item.html

[harnas]

Po takich publikacjach zawsze dręczy mnie pytanie: Dlaczego Niemcy nie protestują?

[Widd39]

Hehheheheheh, a co w Katyniu w 1940 roku robili Niemcy??? Przecież to jest tak oczywiście nielogiczna teza, że sama się obala. Ale cóż, psy szczekają, karawana idzie dalej...

[zalman]

Jasny gwint..to już wiem dlaczego Tusk jedzie do Rosji ..będzie ich przepraszał za Katyń ..zrobi to czego w widzie pijackim zapomniał prezio"...chore!!
PS. Podobno Wajda po usłyszeniu tej wiadomości powiedział że nakręci w kooperacji z MosFilmem Katyń II" czyli poprawnie polityczno właściwą rosjanom wersję zbrodni...
ma szansę na 2 Oscara...

[liha]

Kolejna bzdura wypocona przez ruskich. Mają problem bo Katyń" nominowany do Oskara i świat po raz kolejny dowie się co to nasi wschodni sąsiedzi wyprawiali. Niemcy nie mają co protestować bo jak im wańki wyjadą z dowodami co ci wyprawiali na wschodzie to po raz kolejny odezwie się płacz niemieckiej dziatwy, że oni to nigdy i w życiu , oraz starych kombatantów, że oni nic nie wiedzieli i tylko pomagali w kuchni.Swołocz zawsze była i będzie.liha

[ukalek]

Moglbym prosic jakies ksiazkowe pozycje nt wyczynow" Niemcow na wschodzie? Moge sie tylko domyslac co tam sie dzialo, ale chcialbym poczytac. Z gory dziekuje.

[Zwierzu]

Juz mam dosc tych Rosjan i ich bzdur.

[wulfgar]

to polityka firmowana przez Płk. Putina. Przeciętny Rosjanin ma to pewnie głeboko albo jest tak otumaniony że bierze to bezkrytycznie, wiec to bym rodzielał. Pozatym jest tam stowarzyszenie Memoriał" ktora rzetelnie od lat dokumentuje takie zbrodnie sowieckie, wspolpracuje od lat w tym zakresie ze strona Polską ale ich głos sie nie przebija, jest tam tłamszony . Pozatym jak inni zaczna wychodzić z dowodami co Sowieci robili zarówno na wschodzie jak i zachodzie......

[01111977]

'Ze wschodu slychac stlumiony plusk ..to w d..ie Putina nurkuje Tusk' To bardzo przykre ze tacy 'poprawni politycznie politycy'pozwalaja plugawic groby pomordowanych oficerow.Prawda jest tylko jedna i powinno sie ja oglasic wszem i wobec zanim bedzie mowa o jakimkolwiek pojednaniu czy przebaczaniu..

[pomsee]

Ludzie czy wy tak na poważnie czy żartujecie sobie? Kiedys sp. Stanisław Lem po przeczytniu wypowiedzi na pewnym forum stwierdził, że utwierdza się w przekonaniu, że Polska jest krajem zamieszkałym przez idiotów.
Tak samo mi sie wydaje gdy czytam pewne wypowiedzi powyżej. Ich autorów litosciwie nie będę wymieniał.

[mayka szelezniowska]

Dobrze ze ty akurat nie jestes tak slawny jak Lem:)
a wrecz powiedzialabym przeciwnie,zreszta czasy sie zmienily od czasow Lema,
najlepiej jest zaatakowac tak jak ty to zrobiles pro amerykanski bohaterze:)

[grba]

Lem, Lemem, a NG publikuje naprawdę bajkowe atykuliki, np. płody umysłu pułkownika bezpieczeństwa państwowego w stanie spoczynku Władymira Matwiejewicza Czikowa zatytułowane Дзержинский был против смертной казни" -Dzierżyński był przeciwnikiem kary śmierci.

[pomsee]

Jak to lud polski mówi? Uderz w stół a nożyce się odezwą"
Całe szczęscie, że ja mogę odzywać się bez ciągłej zmiany nicków :)))

[woytas]

a dzialo sie jak Cie nie bylo ujjjjj :)
A premier byl w Moskiwe i ciekawe czy poruszyl ten temat...

[coriolan]

Na oficjalnej stronie Kozielska,miasta w którym znajdował się obóz polskich oficerów przewiezionych do Katynia,zamieszczony jest artykuł Agitbrygada Goebbelsa".Jest to relacja z pobytu i prelekcji w miejscowym muzeum w czerwcu 2006 czterech przedstawicieli rosyjskiego Memoriału i jednego Polaka.Prelekcja wywołała oburzenie zebranych",bo prelegenci ośmielili się przedstawić filmy,zdjęcia i dokumenty przeważnie pochodzące ze źrodeł niemieckich.Dzielny odpór dał gebelsowskim propagandzistom miejscowy znawca historii a autor artykułu przytoczył skrót wynurzeń znanego i w Polsce fałszerza histori Muchina,dowodzącego,że to Niemcy wymordowali w Katyniu polskich oficerów.
http://www.kozelsk.ru/istor/katyn

[pomsee]

Woytas for you :)wpowiedź Tuska:
Prezydent Putin sam poruszył kwestię Katynia. Powiedziałem mu, że problem rozliczenia się z własną historią to sprawa przede wszystkim Rosjan. To nie tylko problem relacji między jednym państwem a drugim. Tak naprawdę w interesie Rosjan leży zdolność jak najszczerszego mówienia o swojej historii - ocenia polski premier. Jak dodaje, sprawą wyjaśniania problemów powinni zająć się wspólnie historycy, nie - politycy. - Liczę na to, że praca prof. Rotfelda przyniesie dobre efekty - podkreśla premier, informując, że b. minister spraw zagranicznych będzie odpowiedzialny za te sprawy jako ekspert rządu."

[woytas]

i prowda - to oni maja problem a nie my :)

[Erih]

I gdyby problem Rosjan sprowadzał się jedynie do zaprzeczenia zbrodni katyńskiej to byłby to mały problem.

[zalman]

Mordercy i ich pogrobowcy zawsze będą unikać prawdy taka ich natura mało mamy przykładów na własnym czerwonym podwórku ...domaganie się prawdy z pozycji kolan jest raczej działaniem karkołomnym...(swoją droga jak się ma politykę kolanową... pozostaje życzyć obecnej ekipie dobrego krawca..zresztą z lokaja nigdy nie będzie dobrego Pana..taka już natura (podwórkowego chowu)
Wystarczy zobaczyć jak sobie w wielu kwestiach historycznych radzą państwa małe typu Litwa, Łotwa, Estonia czy Czechy jakoś nie widać u nich czołobitności wobec azji stoją twardo przy swoim ..ale nasi jak nie helmutom to dziczy włążą choć tak naprawde nikt ich aż tak bardzo nie prosił tam....oba narody wyrżneły nam elity i tego nie zmienią zaklęcia i wzajemne wybaczanie które jest i było bzdurą...popatrzcie na to co zostało z Jugosławii i narodów które je tworzyły...należy pamiętać ku przestrodze ale nie ku nienawiści..

[pomsee]

Ubolewanie, 63 lata po wojnie, ze pozbawila nas ona elit jest co najmniej dziwne. 63 lata to dwa pokolenia, miliony nowonarodzonych ludzi. Czy wsrod nich nie ma intelektualistow, ludzi, ktorzy mogliby byc nazwani elita?
Recz w tym, ze naród polski cechuje daleko posunięty egalitaryzm. Brak poszanowania dla ludzi wybijający się ponad przeciętnosć. Przykładów na to znaleźc można bardzo, bardzo wiele.
Polacy nie szanują autorytetu państwa i jego organów, druga sparawa, że nie bardzo zasługują na niego. Nie ma ogólnonarodowego porozumienia w jakiejkolwiek sprawie. Nawet po smierci ludzie wybitni nie zaznaja spokoju. Wyszukuje się im rzeczywiste lub urojone grzechy, które maja tych ludzi dyskredytować jak wielkich Polaków.
Nie ważne co sobą reprezentujesz ale ważne jest po której stoisz stronie. Ten sam uczynek jest oceniany zależnie od tego kto go zrobił.
Jesli asz" to dobrze. Jesli nie to jest to zdrada narodowa i kompromitacja"

[zalman]

Tak pomsee... 63 lata po wojnie nie ma elit tylko jakiś popierdułki tych przedwojennych i niedobitych przez prawie 50 lat PRL-u ..jacy intelektualiści Wajda? Michnik? Kuroń? Kołakowski? ..jacy politycy ....Mazowiecki? Geremek? Sikorski? Tusk? Kiszczak? Urban?..wszystko to w większym lub mniejszym stopniu zeszmacone...
Katyń?.... ile go było w rozmowach atapy premiera" T.??
No ale za to mamy festiwal w Zielonej Górze (za czasów PRL-u zwanej Czerwoną....wiecie dlaczego : )
Dlaczego nie mamy szacunku do władzy..właśnie dzieki dobrobtowi PRLu - wszyscy wiedzieli że to popiredułka czerwona republika ..czerwonego Misia ze wschodu...i co mieliśmy wierzyć w wieczysta przyjaźń z narodami tfu radzieckimi??? Czemu ci zmarli fffurcy" po śmierci nie zaznają spokoju ..ano bo spróbuj za życia coś napisać to zaraz legiony GW zaplują i zgniotą autora który podaje fakty potwierdzone dowodami..zobacz przypadek niejakigo czołowego intelektualisty" i tuzy GW Szczypiorskiego...no chyba że narodu na nic innego nie stać....pozdrawiam

[pomsee]

Zalman jeżeli ludzie, których nazwiska wymieniłes sa dla Ciebie synonimem elity to nic dziwnego, że Ruscy i Niemcy te parę osób nam wymordowali. W odróżnieniu do Ciebie ja myslałem nie o osobach z pierwszych stron gazet ale o tych, którzy nie maja parcia na ekran i nie szukaja rozgłosu. Są to między innymi tysiące naukowców i przedstawicieli polskiej inteligencji, lekarzy, inzynierów itd, itd.
Jeżeli ludzi, których widzisz w TV są dla Ciebie elitą" panowie politycy, posłowie to zgadzam się, że elity w Polsce nie ma.
Dla mnie też nie są elitą: Urban, Cimoszewicz, Kiszczak, barcia Kaczyńscy, Kwasniewski, Maciarewicz, Olszewski, Jaruzelski, Kurski, Wałęsa, Dorn, Olejniczak czy Tymański.

[herbstnebel]

Dokładnie Pomsee - a jak takiego naukowca mianują na ministra np. to ten zapluty niestety w większości i ciężko mi to pisać, naród od razu krzyczy - a kto to jest??? a jakie są jego osiągnięcia??? a kim on jest skąd on jest, czy nie żyd ii w ogóle!?

a skąd oni mieli do cholery znać poczciwego naukowca np. o wąskiej specjalizacji ekonomicznej, którego zna światek ekonomistów polskich, zagranicznych i jego właśni studenci i na tej płaszczyźnie ma sukcesy - skąd go ma pani w moherze znać???
Ja w ogóle wprowadziłbym rządy naukowców i specjalistów najlepiej maksymalnie jakby się dało, a nie bandę powiązanych populistów o szemranych kwalifikacjach.

Elity intelektualne w Polsce są, ale mało ich jeszcze przechodzi do polityki.

Sikorskiego uważam za jeden z takich przykładów poprawy tej sytuacji - nie wiem co ty masz zalman do niego, że go obce państwo zrobiło człowiekiem na poziomie????

za to Magdalenka to dla mnie zbrodnia i odbicie sie PONOWNE Katynia w naszych realiach, no bo polityczni spadkobiercy Katynia dogadali się z populistami (100 milionów.....) z Solidarności i okolic robiąc sobie z nich marionetki i wchodzą w mariaż, który się Polakom odbija do dziś czy to Kwaśniewski narąbany komuch nad grobami naszych żołnierzy, czy to patriota ale zagubiony jak dziecko we mgle Kaczyński z braciszkiem, który też czyścił swoją przeszłość jako minister sprawiedliwości, czy też Tusk z Pawlakiem pomagający Lechowi-Bolkowi żeby odkomunizowania kraju i służb nie było (Nocna Zmiana).

czyli, Katyń nam się odbija i będzie odbijał fizycznie każdego dnia pomimo tego, że to było kupę lat temu i głodujących pielęgniarek to nie obchodzi - a powinno i tak jest bo tkwimy w tej ciągłości historycznej dopóki u władz będą ludzi z Magdalenki.
a wiem, że politykom koryta przyrastają to może te Euro zrobimy, może się zacznie robić fajnie i europejsko ale te dziady ciągle będą coś wymyślały - albo ich rozliczyć albo odsunąć do końca!!!

[zalman]

Pomsee zgadzam się z Tobą ..tylko jak piszesz odpowiedz sprawdz co dokładnie napisałem...: ) Pytajniki które postawiłem koło nazwisk tej elyty..najlepiej oddają mój stosunek do nich....nazwiska te to przeważnie miernoty o dorobku wątpliwym rodem z czasów służenia kacykom PRL-u...
Co do Sikorskiego...uważam go za zwykłego karierowicza (cwaniaka)nielojalnego wobec nikogo...no może wobec żony ale za nią stoi cała...(!)więc im nie podskoczy...
Gdzie był ten pan...gdy się pluje w kremlowskich szmatławcach rządowych na temat mordowania w Katyniu...było w ustach jego oburzenie...on o poglądach antysowieckich ..co się stało wymazało mu się kilka etapów w jego karcie życiowej? A może na pytanie o Katyń ..zawsze odpowiada ..co to? nie pamiętam..? Tak lepiej..dalej zajdzie..

[pomsee]

Zalman naprawdę uwazasz, że minister spraw zagranicznych RP ma obowiązek wystosowywać noty protestacyjne po każdym artykuliku z byle szmatławca?