Opolska prokuratura: zdelegalizować ONR

[AKMS]

Kolego AKMS ty chyba czegoś nie rozumiesz, co tu ma ubiór rzymian do gestu"
Nie kolego, der_bartosz, to Ty wciąż czegoś nie rozumiesz. Skoro troje ludzi, ubranych w sposób ewidentnie przypominający SA, wyciąga reke w takim geście, to TYLKO TOTALNEMU IGNORANTOWI może sie on kojarzyć z rzymskim salutem. Każdemu innemu skojarzy sie to tylko i wyłącznie z NAZISTOWSKIM POZDROWIENIEM. I takie tłumaczenia, że gest był używany też przez inne kraje, organizacje" są śmieszne. Tylko jeden kraj używał go w zestawieniu z takimi mundurkami" i ten kraj był odpowiedzialny za śmierć milionów Polaków.

zauważyłem, że jesteś źle nastawiony do tego tematu."
Dobrze zauważyłeś.

[der_bartosz]

Dyskusja z tobą nie ma żadnego, ty masz swoje zdanie i ja mam swoje zdanie, sądze, że najlepiej by było jak by wszyscy chodzili z koszulkami na których widnieje Lenin, czerwona gwiazda no bo to przecież fajne jest.

[balans]

I widzisz @ der_bartosz za taki wpis powinneś dostać od razu bana, bo obrażasz innych forumowiczów, ale ponieważ na tym forum łaska pańska na pstrym koniu jeździ" to pewnie nie dostaniesz...
Danieloff, AKMS i inni, w pełni się podpisuję pod Waszymi postami. Mnie również SZOKUJE fascynacja faszyzmem u niektórych młodych Polaków. Dla mnie jest to zupełnie niezrozumiałe, bo ci bardzo młodzi ludzie wyraźnie nie zdają sobie sprawy, że gdyby ICH IDOLE wygrali wojnę, to ich dziadkowie posłużyliby za nawóz, no może gdyby mieli więcej szczęścia to by robili za niewolników. Ja wiem, że te marsze, te mundurki, te defilady, te pochodnie mogą fascynować, ale żeby Polaków, którzy byli dla nazistów tylko podludźmi? Nie tego nigdy nie zrozumiem!

[martian.]

Tu chyba się kryje kilka przyczyn: wiktymologia, brak własnych wzorców, nieznajomość historii, fascynacja i chęć dorównania i podbudowania własnego ego, mentalność tłumu, frustracja rzeczywistością i szukanie autorytetów w pewnym wieku.

[balans]

Zapomniałeś dodać: i głupota!

[martian.]

Nie koniecznie głupota, może tylko naiwność i łatwowierność....

[woytas]

Za chwile ta łaska panska wkroczy do akcji i znowu bedzie placz i lament, ze ktos nieslusznie dostal kartonik - mozecie nie zgadzac sie z cudzymi argumentami, mozecie dyskutowac- po to jest to forum. Ale prosze o spokojna dyskusje !

[der_bartosz]

TRADYCJE POLSKIEGO NACJONALIZMU, polecam oglądnąć:
http://youtube.com/watch?v=87eH93FpozA

[Soldat]

w filmiku najśmeiszniejsze są te cioty w beretkach, heh :) polecam oglądnąć, ci faceci naprawde zabawnie wyglądają :)

[der_bartosz]

Kolego czy ty wiesz co to jest ciota", że używasz takiego wyrazu? ładny start

[Parowóz]

ideologia przegrańców życiowych i historycznych

[woytas]

Znowu sie zaczyna?
Panowie !
Kazdy nastepny post nie na temat zostanie usuniety a autor ukarany zoltym kartonikiem !!!

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora woytas 20:40 29-03-2008

[danieloff]

Ideę pracy i poświęcenia dla kraju można realizować bez teatralnych strojów i podejrzanych gestów, za którymi kryje się zazwyczaj pusty łeb. Na szczęście z podobnych fascynacji organizacyjno - tekstylnych wyrasta się jak z trądziku. Przeważnie.

[Czlowieksniegu]

O zbliżonej ideologicznie organizacji ( partii?):


NOP: Powieście swoich posłów!

- Powieś swojego posła! - to tytuł nowej kampanii Narodowego Odrodzenia Polski, skrajnie prawicowej organizacji, która regularnie propaguje antysemityzm i rasizm. Działacze NOP tym razem wezwali do powieszenia a murze, na słupie, na latarni" tych, którzy głosowali przeciwko Polsce". Chodzi o posłów, którzy w Sejmie poparli Traktat Reformujący.
Prukuratura sprawdza, czy Narodowe Odrodzenie Polski popełniło przestępstwo rozwieszając we Wrocławiu takie plakaty obrażające Jana Tomasza Grossa.
Plakat, który jest głównym elementem kampanii, można odczytać na dwa sposoby . Jako faktyczne wezwanie do wieszania posłów, lub jako apel do rozwieszania plakatów z ich podobiznami.

- Jeśli poprą swoimi głosami dokument, którego zresztą nie znają - będą winni upadku Państwa. (...) Zdrada powinna być napiętnowana publicznie a renegaci jej piętno muszą nosić do końca swoich dni - napisało Odrodzenie na swojej stronie internetowej, argumentując rozpoczęcie swojej nowej kampanii - grzmi NOP na swojej stronie internetowej.

To kolejne przypadki balansowania na krawędzi legalności przez organizacje skrajne. Takie pogrywanie" z polskim wymiarem sprawiedliwości skutkuje - prokuratura nie zajmuje się tego rodzaju sprawami. Także i także tym razem, jak przyznał nieoficjalnie rozmowie z nami jeden z prokuratorów, nie podejmie tematu.

Ledwo przeszło echo skandalu z sądową decyzją o uznaniu heilowania" (faszystowski gest, prawa ręką wyprostowana ku górze) przez działaczy Organizacji Narodowo-Radykalnej za zupełnie legalny salut rzymski", a NOP już wystąpił z nową inicjatywą - NOP-owcy grozili wówczas Janowi Tomaszowi Grossowi. Gdy przedstawiał swoją nową książkę Strach" pojawiali się na jej prezentacjach i promocjach, wzywając aby wyrwać antypolskiego chwasta".

Kampanię NOP-u trudno odebrać jako zwykły dowcip, bowiem jednocześnie po poniedziałkowym głosowaniu w Sejmie nad Traktatem, przed jego budynkiem ustawiono szubienice. Dokonali tego przedstawiciele innych niszowych organizacji skrajnie prawicowych, jednak kampania powieś swojego posła" nawiązuje do tego wydarzenia.

Ja wiem, wszystkiemu winna GW :-).

Ale aby nie być całkiem odrealniony:


Pseudokibice Śląska czczą Adolfa Hitlera
Karolina Łagowska

Skopany czarnoskóry mężczyzna i podpis: Tak się zabawia szlachta z Wrocławia", Adolf Hitler heilujący na tle flagi Śląska albo hasło: Jestem skinem, Śląska fanem, oficjalnym chuliganem" - takie wlepki reklamują Śląsk Wrocław, klub, który od ub. roku jest spółką miejską. Kolportuje je portal internetowy związany z wrocławskimi szalikowcami






Wroclawianie.info to jedna z najbardziej znanych i największych stron związanych z fanami wrocławskiego klubu. Można na niej zamówić kilkadziesiąt tzw. wlepek. Część z nich zawiera rasistowskie i antysemickie hasła. Hitler z rzymskim salutem na tle flagi Śląska; nawiązujące do faszystów Skinheads Hooligans 88"; hasło ero tolerancji", a obok członek Ku-Klux-Klanu w charakterystycznym spiczastym kapturze wskazujący na przekreśloną gwiazdę Dawida i karykaturę twarzy czarnoskórego. Na innej wlepce trzech mężczyzn w glanach kopie leżącego czarnoskórego mężczyznę. Podpis: Tak się zabawia szlachta z Wrocławia".

Naklejki wiszą w tramwajach i w różnych częściach miasta. Ostatnio pojawiły się kolejne.

- Jedną z nich znaleźliśmy na Krzykach - mówi Maciej Jędraszek, przewodniczący stowarzyszenia Młode Centrum, które na stronie www.przestrzenmiasta.pl prowadzi systematyczny monitoring rasistowskich i faszystowskich treści pojawiających się w mieście. - Zrobimy wszystko, żeby zniknęły.

Tłumaczy: - Po pierwsze, to straszny wstyd, że takie pełne nienawiści, agresywne teksty rasistowskie pojawiają się we Wrocławiu. Po drugie, jeśli natchniony nimi pseudokibic postanowi wcielić w życie któreś z tych haseł i na przykład rzuci w kogoś nożem na stadionie, to odbiorą nam Euro 2012 i będzie wstyd na całą Europę.

W ubiegłym roku Wrocław przejął większościowe udziały klubu - miasto ma prawie 70 procent akcji w Sportowej Spółce Akcyjnej Śląsk Wrocław. Pokazaliśmy te naklejki w biurze prasowym prezydenta. Zbigniew Morawski, szef biura: - To absolutny skandal, że coś takiego znalazło się w internecie. Te nalepki są oburzające, szokują. Trzeba nie mieć mózgu, żeby wygłaszać takie hasła i podpisywać w ten sposób zdjęcia. Poza tym - ewidentnie naruszają one prawo.

Małgorzata Klaus, rzeczniczka wrocławskiej Prokuratury Okręgowej: - Nie mieliśmy jeszcze zgłoszenia od nikogo, kto poczułby się urażony, ale ze względu na treść tych naklejek musimy zareagować błyskawicznie. Przeprowadzimy postępowanie sprawdzające pod kątem nawoływania do nienawiści na tle różnic rasowych i propagowania faszyzmu.

Zszokowany wlepkami wrocławskich szalikowców jest też Marcin Kornak z redakcji antyfaszystowskiego pisma Nigdy Więcej": - Swastyki i odwołania do Hitlera zdarzały się wcześniej tylko w Lechii Gdańsk, ale tak bezpośredniej pochwały nazizmu jeszcze u szalikowców nie było.

Wrocławscy szalikowcy znani są ze stadionowych zadym i rasistowskich zachowań. W Polsce było o nich głośno kilka razy. Najpierw w marcu 2003 roku umówili się na ustawkę z kibicami z Gdyni i Lubina. W bitwie brało udział prawie 300 osób. Pchnięty nożem zginął 24-latek.

W 2005 roku podczas meczu Śląska z Zagłębiem szalikowcy wywiesili na stadionie rasistowski transparent z hasłem White Power". Rok później zarejestrowali w urzędzie miasta Stowarzyszenie Krzewienia i Nauczania Honoru Etyki Afirmacji Ducha Sportu, którego skrót układa się w hasło Skinheads" i taką flagę również wywieszali na meczach. W tym samym roku pięciu pseudokibiców wywołało burdę przed meczem Śląska z Widzewem.

Marcin Kornak: - Po tych zadymach PZPN naprawdę ostro wziął się za usuwanie faszystów i rasistów ze stadionów, ale to ciężka praca. We Wrocławiu to wielkie wyzwanie dla władz klubu. Miasto dba o wizerunek, a klub Śląska niestety kojarzy się tylko ze stadionowym bandytyzmem.

Zbigniew Morawski: - Zastanowimy się, co można tu zrobić. Poczekamy też na ustalenia prokuratury. Pewne jest jedno: nie wolno takich rzeczy lekceważyć.

Z administratorami strony nie udało nam się porozmawiać. Pod numerami kontaktowymi podanymi na stronie nikt nie odpowiada.

Pomyśleć, że ( mieszkam może 100 metrów od stadionu ) obiecałem Synowi, że jak Śląsk zagra w LM to pójdziemy na mecz...

[a.korbaczewski]

czyli idea wspólnej europy socjalnej to by wam pasowała ale rasizm to już nie.

[balans]

Panie A.Korbaczewski, pozwolę sobie zapytać: a co Pana tak ta Europa socjalna" boli? Daj nam Boże taki dobrobyt jaki jest np. w SOCJALNEJ Szwecji! Cenię sobie Pana wypowiedzi na forum, dlatego je wszystkie czytam i odnoszę wrażenie, że jest Pan sympatykiem takiej dość egzotycznej" partii, która się zowie Jedyną prawicową w Polsce", a poglądy ma tak skrajne [przywrócenie XIX-wiecznego kapitalizmu w stylu USA], że pozostaje na marginesie naszego politycznego życia", i bardzo dobrze! Bo kto by chciał pracować po 16-godzin dziennie za jakieś nędzne [w naszych realiach] 500 złotych [lub mniej] bez prawa do urlopu, bez prawa do emerytury, bez prawa do jakiejś podstawowej opieki medycznej itd. itd....
A tego asizmu" to trochę nie zrozumiałem, bo jeżeli Panu chodzi o kolorowych" emigrantów, to raczej UE zaczyna się przed nimi [z różnymi efektami] bronić, bo wbrew temu co pisał tu na forum pewien stały bywalec - ogactwo przez różnorodność" nie bardzo się w Europie sprawdza...

Pozdrawiam
balans

[danieloff]

Zbyt wielkie słowa tu padają - nie chodzi o idee, a tylko o łysych głupków w pseudofaszystowskich kostiumach, wymachujących rękami na podobieństwo nazistów (bo niestety z nimi ten gest już zawsze będzie się kojarzył). I przyznaję, że nie pasują mi oni do polskiej uroczystości patriotycznej. To wszystko. Co to ma wspólnego z ideą socjalnej Europy???

[a.korbaczewski]

jakby z programu NSDAP albo włoskich faszystów odjąć elementy rasistowskie i niechęć do demokracji (ale nie rezygnacja z niej)to pozostaje wiele wspólnych elementów z socjalistycznym programem partii popierających istnienie wspólnej europy socjalnej. chcemy czy nie ale to NSDAP wprowadziła wiele socjalnych rozwiązań, które dla nas są nrmalnością a w latach 30. były czymś nowym. (urlopy pracownicze, dopłaty, programy rent emerytur dla wszystkich, powszechne wychowanie dzieci od najmłodszych lat przez państwo, masowe organizacje społeczne gdzie człowiek nie był już samotny) Polecam tu książkę Państwo Hitlera" Pana Gotz Aly.

ja tam panie jestem umiarkowanym monarchistą a tamta partyjka jest bardziej na lewo.

[a.korbaczewski]

ale zasadniczo to pajace są na zdjęciach, nie da się ukryć. dla mnie sa gorsze rzeczy niż paru cieciów hajlujących szkoda na nich czasu prokuratora.

[balans]

Europa socjalna to nie wymysł faszystów, taki był rynd" w latach 30-tych w całym cywilizowanym świecie. A spowodował go STRACH przed rewolucją bolszewicką. Po prostu panowie kapitaliści doszli do wniosku, że lepiej podzielić się zyskami z tzw. światem pracy niż dać gardło...

[musamman2]

Panie Korbaczewski, po pierwsze: rozwiązania socjalne, o których Pan pisze, wprowadzono już w Prusach przed 1 Wojną Światową. Po drugie- ma Pan rację, ze nazizm jest ideologią lewicową. Wszakże nie tylko w kwestiach gospodarczych, ale również ideologicznych. Nazizm, podobnie jak komunizm, posługuje się w swej doktrynie pewnymi mitami, które mają go legitymizować. Dla komunizmu jest to na przykład mit walki klas, a dla nazizmu mit walki ras. Podobnie te dwie ideologie wskazują społeczeństwu wroga, odpowiedzialnego za niepowodzenia narodu. Dla nazistów byli nim Żydzi i Słowianie, dla komunistów bądź to kapitaliści, bądź światowi imperialiści. Wszystkich podobieństw nie sposób tu wymienić, bo jest ich zbyt wiele, natomiast niewielka ilość różnic małej wagi wskazuje na to, że tak właściwie komunizm i nazizm to dwie odmiany tej samej patologii. Lansowany przez lewicowe merdia, zależne od Nadredaktóra- Oberguru, pogląd, jakoby nazizm był ideologią prawicową, wywołuje śmiech w środowisku zawodowych politologów, niemniej ciągle jest obecny w niektórych podręcznikach akademickich.

[musamman2]

Jeszcze do kolegi Balansa- szwecjalizm, którym się tak zachwycasz, to jedna z najbardziej patologicznych odmian socjalizmu. O jakim dobrobycie mówisz? Rozmawiałeś kiedyś ze Szwedem? Spytaj go się, jak żyło mu się powiedzmy 20 lat temu, a jak teraz. Stopa życiowa Szwedów spada cały czas, podobnie jak Niemców. Bogactwo wypracowane przez prawicę jest bezmyślnie trwonione przez socjalistów na zasiłki, dotacje, renty, zapomogi, dopłaty, subwencje, utrzymywanie kolorowych imigrantów i co tam jeszcze euromarksiści nie wymyślili. Tymczasem obciążenia podatkowe obywateli rosną- spytaj Szweda, jakie podatki płacił 20 lat temu, a jakie teraz. Bo przecież trzeba pokryć koszta nowotworu biurokratycznego. O innych aspektach szwecjalizmu nawet nie chce mi się mówić- niedawno ukarano tak kogoś za homofobię". A do was, Panowie europejsy, mam zasadniczą uwagę- zanim zaczniecie się zachwycać dobrobytem" w eurokołchozie, nie porównujcie np. Szwecji z Polską, tylko Szwecję ze Szwecją sprzed 20 lat. A wasz eurosojuz doprowadzi nas wszystkich do ruiny, albowiem istotą lewactwa jest destrukcja, a nie tworzenie.

[balans]

Widzisz musamman2, to mógłby być temat na nowy ciekawy wątek, np. Dekadencja w krajach starej UE" lub Rola Żydów w historii Europy", albo Miejsce Polski/Europy w czasach światowej globalizacji" o innych, tych historycznych, aspektach dyskusji na temat istoty [i powodów] popularności ideologii faszystowskiej [dawniej/dziś] nie wspominając. Ale jak dotąd pobyt na forum nic Cię nie nauczył!
Dalej uprawiasz prymitywną formę dyskusji" polegającą na OBRAŻANIU INNYCH, cyt. Panowie europejsy" - to było może do mnie? Faktycznie w tej nomenklaturze to może i jestem europejsem", ale bardzo umiarkowanym. Jeżeli myślisz, że OBRAŻANIEM INNYCH przekonasz kogoś do swoich racji, to jesteś w głębokim błędzie, bo takie argumenty" jedynie zrażają ludzi.

[Parowóz]

Filozofia zagościła na forum -ho ho

Parowóz - europejs zdecydowanie radykalny - uważający że oszolomów religijnych ,wszelkiej masci narodowców ,faszystów i komunistów powinno się przerobic na kebab dla psa

[Erih]

Kol Parowóz ja jako europejs i różowy libertyn ( we właściwym znaczeniu tego słowa ) w pełni pana popieram.
Zgodzę się równiez z kol balansem ze o poglądach można dyskutować ale na określonym poziome.
Do musamman2 : W takim razie proszę porównać poziom zycia Szwedów również 40 lat temu , kiedy panował u nich radosny kapitalizm w wersji kalwińskiej .
pozdro Erih