TCzapik Napisano 4 Kwiecień 2005 Share Napisano 4 Kwiecień 2005 C.d.Co jeszcze wynika z numerów taboru rezerwowego 1dpp.A.Przyjrzawszy się numerom wykluczam, iż są to przed po przenumerowaniu. A-w wagony, które ostatecznie otrzymał Śmierć, miały polskie numery [Wd-taka jest seria tej grupy numerów] 390 243, [393 088 taki sam w PP51], artyleryjski jak mi się wydaje 153 ??? [zdjęcie na sronie Dereli i innych] i drugi nn.4. Pruskie węglarki to np. może być ta z Poznańczyka, która jest na stonie Dereli oraz była w tle zdjęcia z nieznanym typem lokomotywy spalinowej, oraz [ale może to pozniej gdy bedziemy moze omawiać typy]B. Problem może być też taki, iż również i inne wagony były nieprzenumerowane. A jeśli stały długi czas zakonserwowane, to numery i serie zaborcze mogły się utrzymać. Tu odpowiedzią są serie literowe [zaborcze były inne niż polskie]. Oprócz tego zakresy numerów pruskie i węgierskie raczej nie wychodziły powyżej 400 000. Austryjackie tak, ale były dzielone kreską, tak: 400-000, w grę wchodzi też pochodzenie rosyjskie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TCzapik Napisano 4 Kwiecień 2005 Share Napisano 4 Kwiecień 2005 Odnośnie uściśleńNie wiem czy ma sens rozpisywanie się na forum dlaczego uważam relację Pietrzaka za najbardziej wiarygodną [w końcu to on dowodził pociągiem i powienien najlepiej wiedzieć, chyba że...], bo będziemy się powtarzać. Natomiast Zegan właściwie w ogóle nic nie pisze o składzie pociągu, poza tym, że spotkał artylerzystów którzy ostrzeliwali Niemców z działa 75mm. Co przecież nawet nie wyklucza, że były też inne działa i haubice.Czy ten żołnierz, który mówił o 2 dz. 75mm, walczył w tym pociągu?Gdzie jest ta relacja Koniecznego [też K&O.]Zresztą jeśli nie znajdą się w wykazach dodatkowe wagony 4-osiowe, to dwuosiowe miały tylko po jednym dziale.Wobec tego proponuje przedyskutować kwestie składu i relacji w mniejszym gronie chętnych i zamieścić wnioski.+Grendel i Waldek o jakie materiały i odnośnie jakich węglarek dokładnie wam chodzi?Tu chyba nie ma privów, więc podesłałem Michałowi Dereli pewien materiał z prosbą o udostępnienie Wam mojego maila do dyskusji.Tomasz Czapik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sadyk Napisano 4 Kwiecień 2005 Share Napisano 4 Kwiecień 2005 Nowa pocztowka. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JoncaA Napisano 5 Kwiecień 2005 Share Napisano 5 Kwiecień 2005 Ma ktos lepsza odbitke? Bo nie bardzo jestem pewien co widze. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JoncaA Napisano 5 Kwiecień 2005 Share Napisano 5 Kwiecień 2005 fragment Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TCzapik Napisano 5 Kwiecień 2005 Share Napisano 5 Kwiecień 2005 Chyba pisze Piłsudczyk. A jeśli nie to musi być Śmiały. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sadyk Napisano 5 Kwiecień 2005 Share Napisano 5 Kwiecień 2005 Adamie,to co pokazales to Pilsudczyk". Tutaj masz druga czesc tego napisu. Malowal - to jezeli sie niemyle - por. Kaminski. Lora juz z taboru nowego, zdobyczna austriacka nie miala takiego numeru. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sadyk Napisano 5 Kwiecień 2005 Share Napisano 5 Kwiecień 2005 Dla przypomnienia, napis Odsiecz" na napisie Pilsudczyk" - wyraznie widac. Oczywiscie lokomotywa austriacka zdobyczna. Ta Adamowa lokomotywa nie nalezala do zdobycznego i w tym wszystkim to jest najciekawsze. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sadyk Napisano 5 Kwiecień 2005 Share Napisano 5 Kwiecień 2005 Dodam tylko, ze Adamowe zdjecie podpisywane jest z reguly: czesc pociagu pancernego "Pilsudczyk, ktory oddal wielkie uslugi przy odsieczy Lwowa..." Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grendel Napisano 6 Kwiecień 2005 Share Napisano 6 Kwiecień 2005 TCzapik,Szczerze mowiac bede wdzieczny za wszelkie materialy odnosnie taboru PKP z miedzywojnia.Nie mam nic na ten temat.Wybacz obcesowosc prosby...Odezwe sie na maila.PozdrowieniaGrendel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grendel Napisano 6 Kwiecień 2005 Share Napisano 6 Kwiecień 2005 Sadyk,W cytowanym przez ciebie podpisie pokutuje rozdzielenie KuK skladu na dwa pociagi - Pilsudczyka" i Smialego"...Stad te stale nieporozumienia.Co to za lokomotywa?73?PozdrowieniaGrendel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mi.Der Napisano 6 Kwiecień 2005 Autor Share Napisano 6 Kwiecień 2005 Kształt budki bardziej by mi sugerował 170 lub 80/180, ale rzeczy na kotle nie bardzo się zgadzają (które zresztą są słabo widoczne) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JoncaA Napisano 6 Kwiecień 2005 Share Napisano 6 Kwiecień 2005 wiecej juz z tego zdjecia nie wycisne... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grendel Napisano 6 Kwiecień 2005 Share Napisano 6 Kwiecień 2005 Takie ladniutkie zdjecie typu 73 w sluzbie CSD znalazlem u siebie.Kabina wyglada nieco inaczej, ale uklad kopulki, piasecznicy i innych szpei" na bojlerze wyglada bardzo podobnie.PozdrowieniaGrendel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grendel Napisano 6 Kwiecień 2005 Share Napisano 6 Kwiecień 2005 Zas seria 170 wyglada tak...Kabina podobna - reszta odmienna.80/180 poszukam nieco pozniej.PozdrowieniaGrendel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sadyk Napisano 6 Kwiecień 2005 Share Napisano 6 Kwiecień 2005 Wydaje sie, ze Grendel trafil w sedno z ta 73. Czy to nie czasem jedna z wymienianych przez Michala (te grudzien-marzec)? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grendel Napisano 6 Kwiecień 2005 Share Napisano 6 Kwiecień 2005 Serie 80/180 tez mialy inne ustawienie abojlerowe".Kopula byla w 2/3 dlugosci w strone kabiny.To inna lokomotywa.http://www.dampflok.at/index2.html?/375.htmByla jeszcze podobna klasa IV (a podklasami) linii A.T.E. produkowana we Floridsdorf, ale nie wiem, czy one trafily do Polski.Moim zdaniem to jednak 73.PozdrowieniaGrendel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mi.Der Napisano 6 Kwiecień 2005 Autor Share Napisano 6 Kwiecień 2005 Może być i 73. Mówiłem, że reszta mi też nie pasuje :-) Tutaj widoczna jest charakterystyczna piasecznica (siodłowa, na kotle) - ale i coś za nią, czego nie powinno być, a co trochę wygląda na jakąś kopułkę. Ale może to nie jest żaden element konstrukcyjny... Magnuski w Mil.Mod. napisał, że między styczniem a marcem używana była w Piłsudczyku 73.367 only partly armoured". Może to ta. (Albo: 1) opancerzona tak partly", że tego nie widać, 2) opancerzona później, 3) wzmianka o opancerzeniu jest tylko przypuszczeniem)Aha, przy okazji: łaciata pancerna 73 z Mundur i broń" to nie 73.243, jak opisano, bo takiej w Polsce nie było, tylko pewnie 73.348. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grendel Napisano 7 Kwiecień 2005 Share Napisano 7 Kwiecień 2005 One tam mialy zbiornik grawitacyjny pre-heater'a(za cholere nie wiem, jak sie to po polsku zwie - wybaczcie).Ale rzeczywiscie wyglada to nieco dziwnie - nie tyle kopulka ile cos bardziej plaskiego - jakis arkusz blachy z prawej strony zbiornika?PozdrowieniaGrendel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TCzapik Napisano 7 Kwiecień 2005 Share Napisano 7 Kwiecień 2005 A może to jest seria 156 czyli na PKP Tr12. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grendel Napisano 7 Kwiecień 2005 Share Napisano 7 Kwiecień 2005 A Tr12 to nie byla seria 270?http://www.dampflok.at/index2.html?/375.htmPozdrowieniaGrendel Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TCzapik Napisano 7 Kwiecień 2005 Share Napisano 7 Kwiecień 2005 Ano była, do Anschlussu w 1938, na kkStB i potem BBO. Po anschlussie dostała klasyfikację DRB - czyli grupę 56, z odpowiednim przedziałem po kropce.A po 45 austryjacy pozostali już przy niemieckim systetemie z małymi modyfikacjami. N.p. odpowiedniki Tr11 były serią 56, a Tr12 serią 156, na OBB.Dziekuję za czujność i pozdrawiam Tomasz Czapik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TCzapik Napisano 11 Kwiecień 2005 Share Napisano 11 Kwiecień 2005 Ad. SadykK&O podają, że z Niepołomnic odjechał 4IX pociąg ewakuacyjny z cześcią kadry i rodzinami, który po uszkodzeniach w Tarnobrzegu 7IX został opuszczony.I pociag Pietrzaka 5IX.Gdzie jest ta relacja Koniecznego? Opublikowana, czy w archiwum?I jaka jest data raportu podającego owe wagony rezerwowe 1dpp. I z miejsca ciśnie się pytanie, jakie wobec tego miał wtedy Śmierć? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sadyk Napisano 12 Kwiecień 2005 Share Napisano 12 Kwiecień 2005 TCzapik1/4 wrzesnia o godz. 13 Konieczny dostal rozkaz dowodcy dyonu prowadzenia transportu ewakuacyjnego. W calym zestawie wagonow byly tylko weglarki (niekryte) i jedna lora: material sanitarny (izba chorych kompletna)- 1 wagon , zywnosc - 2 wagony, bydlo rzezne - 1 wagon, umundurowanie i material kwaterunkowy - 2 wagony, uzbrojenie i material saperski - 1 wagon, spoldzielnia - 1 wagon (tu kilka rodzin podoficerskich), material techniczny parku - 2 wagony, kancelaria (akta operacyjne, gospodarki zywnosciowej, kwatermistrzostwa i adiutantury) -1 wagon, motocykle i jeden (zepsuty) Fiat Lazik" - 2 wagony, lora z kuchnia + 4 wagony:okolo 30 strzelcow, okolo 100 nie umundurowanych rezerwistow, okolo 20 podchorazych, okolo 15 robotnikow, okolo 10 podoficerow zawodowych. Do transportu dolaczono dwa wagony wegla. Na stacji Podleze doczepiono 4 wagony materialow do budowy toru kolejowego. Dopiero jednak o godzinie 18 parowoz rezerwowy pociagu kapitana Pietrzaka przeciagnal wagony na stacje Podleze. Tu zostal bez lokomotywy. Zdobyl ja dopiero o 5 nad ranem i ruszyl na wschod..... opuszczony zostal 10 wrzesnia pod Jaroslawiem. Pociag Pietraka wyjechal za nim z bazy noca (4/5 IX).2/ Jedna z relacji: Konieczny Bronisław W obronie ojczyzny", Chemik Oświęcimski" nr 16 z 25 VIII 1978. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sadyk Napisano 14 Kwiecień 2005 Share Napisano 14 Kwiecień 2005 Mi.Der.Czy masz jakies dane na temat Ti4-180? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.