Zagadkowa gąsienica na ścianie Katedry św. Jana

[whatfor]

Od wielu lat ten fragment gąsienicy - podobno wydobyty z ruin Katedry św. Jana - tkwi wmurowany w ścianę świątyni... Jednak czy na pewno należał do Goliatha", który 22.VIII.1944 zburzył ścianę południową?
Problem w tym, że Goliathy" miały nieco inne, lżejsze, dwugrzebieniowe gąsieniece wykonane z blachy...
Wkleiłem fotki:
http://img198.exs.cx/my.php?loc=img198&image=golikatedra6qc.jpg
http://img168.exs.cx/my.php?loc=img168&image=gasienica6px.jpg
i liczę na rozwiązanie zagadki.

[herrmateuss]

tutaj fotka porównawcza z goliatem
http://www.panzer-modell.de/specials/ontour/munster/Bild067.jpg

[jotes]

Grzesio ma rację :)

Pzdr,

jotes

[herrmateuss]

choc moze to byc bogward BIV kształt gąsienicy bardzo podobny
http://www.linux-penguin.org/achtungpanzer/articles/images/wanze_01.jpg

[fedrunk]

http://www.wajszczuk.v.pl/polski/drzewo/tekst/0084barbara/0084barbara_rp.htm

[michalczewski]

To musialo byc cos naprawde malego bo ta gasienica z Katedry sw. Jana jest bardzo delikatna".
Wlasnie, kto powiedzial ze to musi byc cos niemieckiego ? :)
Ja bym sie niezdziwil nawet gdyby to byla gaska od T 70 ;)
Nietakie autentyki po wojnie sie robilo :D

[Frozzer]

wg mnie to gasienica od brogwarda czy bogwarda, czy jak to dziadostwo sie zwalo. jednososobowy ciagnik do przewozenia ladunku wybuchowego

na pewno bedziecie wiedziec o co mi chodzi

[Grendel]

B IV Ausf C , ktory herrmateuss pokazuje na zdjeciu mial zupelnie inne gasienice.Ausf B mial tez zeby napedowe przez srodek, podobnie jak trzyczwarte-gasienicowki.
Sowieckie byly szersze (nie liczac tych do carden-lloydowatych, ale one byly zupelnie inne), wiec to nie ich.
Nie mam pojecia, co to za gasienica.Nie pasuje do niczego, co mi do glowy przychodzi.Moze jakiegos komercyjnego ciagnika?
Pozdrowienia
Grendel

[Grzesio]

No z tymi zębami przez środek w Ausf. B to bym mocno popolemizował, akurat na przykładzie Wanza na B właśnie:

http://members.rogers.com/georgeparada/articles/images/capwanze.jpg

http://www.linux-penguin.org/achtungpanzer/articles/images/wanze_02.jpg

Pzdr

Grzesiu

[zelig]

Już od dłuższego znane jest info, że to od borgwarda z Rynku - nie od goliata.

[mietek]

Moim zdaniem naped nie byl na srodku, tylko na krawedziach, widac to na fotce borgwarda B jaka juz wstawilem. Kolo napedowe ma zeby na krawedziach:
http://web135.germaninfo53.erfurt16.de/pics/original/munster/borgward/borgward_6.jpg

[whatfor]

Fiodor - dzięki za duchowe wsparcie :)
Zelig - cały problem w tym, że gąsieniece... Schwere Ladungsträger B-IV [Borgward] Sd.Kfz. 301 Ausf. C - [bardzo prosta nazwa :), który m.in. 13.VIII.1944 ekspodował na ul. Kilińskiego, wyglądają zupełnie inaczej... Środkowa część traka jest pusta" - to jest miejsce na zęby" kół napędzających [tak jak w zwykłym łańcuchu rowerowym - zasada jest ta sama]. Natomiast gąsienica na ścianie Katedry jest pełna" - takich nie było w Goliatach" - ani w B-IV...
Za chwilę podrzucę lekkie fotki gąsieniec Goliatha"...

[elektrit1]

Z tego co słyszałem były dwie wersje miny samobieżnej goliath.
Pierwsza wersja była nieco bardziej wypasiona,niosła ładunek o wiekszej masie,do napedu zastosowano n.innymi silnik spalinowy o mocy 13km.Byś moze z tej wersji pochodzą te gąsienice.
W poźniejszym okresie goliath miał silnik elektryczny o mocy 2,5kW,i gąsienice tłoczone z blachy.

[Grendel]

Cholerka...Nie mam tej mojej ksiazeczki o Funklenk'ach w domu...Rzeczywiscie gasienice na suche" zmieniono gdzies tak w 2/3 serii produkcyjnej Ausf B.Nie mam zdjec pod reka, ale to pewnie moga byc one.
Pozdrowienia
Grendel

[mietek]

Do tego zwroccie uwage na ksztalt zebow - prawie prosokatne i niskie, czyli na bogwarda B pasuje.
No i krawedzie wmurowanych gasienic sa zakryte ceglami, wiec sie wydawac moga wezsze niz sa w rzeczywistosci.

[Mirosław Jastrzebski]

Gąsienica należy do pojazdu Borgward B IVc.W tych pojazdach stosowane były dwa typy gąsienic. Pojazd należał do Panzer Abteilung (FKL)302. Wyposażonego w wymieniony powyżej typ Borgward IV oraz Stug III i PzkwIV jako pojazdy sterująco- naprowadzające. Oddział stacjonował w budynkach Pałacu Saskiego. Jednostce tej taktycznie podporządkowana był Sturmpanzer Kompanie z.b.V. 218 wyposażona w Sturmpanzer IV Brummbar.

[kocur]

Raczej to nie wygląda na gąsiennice od BIV ....
Skłaniałbym się do goliatha

Pozdrawiam - kocur !

[zelig]

No tak, tylko że wersji borgwarda też było kilka - ausf. taki, ausf. śmaki i owaki, B I, B II itp.

Ale faktycznie ta gąsiennica z muru katedry jest dosyć nielogiczna. A w tym WPH nic nie było na temat tego wybuchu? Bo w zeszłym roku - szczególnie przy okazji rocznicy Powstania - strasznie trąbiono, że ta gąsiennica to właśnie szwerelandugsztragere borgward, a nie - jak do tej pory sądzono - goliat..

[gomp]

Gąsienica pochodzi z nosiciela ładunków wybuchowych BIV Sprengstofftrager Sd. Kfz 301 czyli do Borgward'a.