Wojna w Ukrainie vol.9

[Jedburgh_Ops]

PS

Znowu ptaszki coraz więcej ćwierkają o przekazaniu Ukrainie F-16. Który Block? Nie wiadomo.

Tylko co to da? Niewiele. Ruskie samoloty od dawna prawie nie wlatują nad Ukrainę, więc te F-16 nie mają z czym walczyć, a na walkę z ruskimi śmigłowcami to ich szkoda; byłoby to kompletnie bez sensu, skoro manpadsy załatwiają sprawę bardzo skutecznie.

To, czego Uraina potrzebuje w siłach powietrznych, to możliwość zestrzeliwania Tu-95 i Tu-160 odpalających z dużego dystansu cruise'y. Tych samolotów z pokładów F-16 się nie załatwi, bo mają za mały zasięg. Tankowców powietrznych Ukraina nie dostanie. Jedyna sensowna rzecz to byłyby samoloty myśliwsko-szturmowe z tankowaniem w systemie buddy-buddy, a to nie są F-16, tylko F/A-18. Dopiero zespół dwóch F/A-osiemnastek - z których jeden byłby tankowcem - mógłby się pokusić o zestrzelenie gdzieś daleko nad Morzem Czarnym bandziora tupolewa odpalającego cruise'y na Ukrainę.

[Jedburgh_Ops]

Dziura w podłodze dla dziczy

[karpik]

3 godziny temu, bodziu000000 napisał:

 

 

Dziurka.

[Cypis]

53 minuty temu, Jedburgh_Ops napisał:

to możliwość zestrzeliwania Tu-95 i Tu-160 odpalających z dużego dystansu cruise'y.

Tu-160 latają bardzo sporadycznie ze względu na :

1. jest ich stosunkowo mało i muszą je trzymać w gotowości do odstraszania USA

2. loty i eksploatacja są dużo droższe niż Tu-95 , ekonomia bierze górę 

[Jedburgh_Ops]

Tak, masz rację. Niemniej było już kilka lotów tych gratów w ramach odpalania cruise'ów przeciwko Ukrainie.

[Cypis]

Tak , szczególnie jak robili materiały propagandowe dla TV.

Boją się ich wysyłać w powietrze , bo one są tak naszpikowane zachodnimi komponentami , że najmniejsza awaria , może taki samolot uziemić na stałe.

Tu-95 można kanibalizować. Tu -160 już nie bardzo bo jest ich za mało.

Tu-95MS jest około 50 , Tu-160 jest około 18-20 . A w ogóle różnych typów Tu-95 wyprodukowano ponad 500 , więc pewnie jeszcze się walają po jakiś lotniskach i cmentarzyskach samolotów.

Edytowane 10 Styczeń 2023 przez Cypis

[Jedburgh_Ops]

Mój ulubiony film z tych ruskich złomów to taki, gdzie w ataku na Syrię w Tu-160 trzęsie się wielka płyta paździerzowa robiąca za ściankę płatowca. Ukrainy lepsze egzemplarze na pewno nie atakują...

[karpik]

[Jedburgh_Ops]

Znakomicie, że wrzucasz tyle tych filmików dronowych.

To wszystko pokazuje, że trwa I Dronowa Wojna Światowa. II Dronowa Wojna Światowa będzie już trochę inna.

Pokazuje to. że niedługo będą powstawały drony myśliwskie do zestrzeliwania dronów wroga. A to po doświadczeniu z pilotem ukraińskiego MiG-a-29, który miał na koncie pięć zestrzałów ruskich dronów, ale jak zestrzelił szóstego to ten tak mu eksplodował przed nosem, że zestrzelił też jego MiG-a. Czyli marny to biznes.

Dlatego będą powstawały drony myśliwskie oprócz oczywiście wszelkich naziemnych systemów likwidacji dronów wroga.

[Cypis]

Wojna dronowa , moim zdaniem pokazuje też , w którym kierunku powinno iść organizowanie WOT.

[Jedburgh_Ops]

Tak jest! Dokładnie.

W WOT powinno być tak, że jeden żołnierz = jeden dron w plecaku, choćby komercyjny, tak jak teraz na Ukrainie. I 100 proc. WOTowców powinno być po szkoleniu operatorskim przynajmniej 2-3 typów dronów komercyjnych i przynajmniej jednego wojskowego. Plus do tego szkolenie z zakresu sieciocentryczności, żeby te drony nie były tylko lokalną sztuką dla sztuki, ale żeby WOTowcy przekazywali info z tych dronów do systemu WP.

Edytowane 10 Styczeń 2023 przez Jedburgh_Ops

[Cypis]

Taki zespół 3-4 osoby , pick-up , na pace kilka dronów , obserwacyjny + drony przystosowane do zrzucania ładunków , może drony-kamikadze. Osłona 4 osoby , drugi pick-up z RPG i Piorunami . Trzeci pick-up do łączności i osłony.

[karpik]

 W wocie od dawna szkoli się operatorów dronów. Są na stanie. 

Docelowo trzeba to dostosować do struktur w jakich operujemy. Lekka piechota- 12 osób w sekcji- dwie podsekcje po 6. 

Myślę, że wystarczyłoby po jednym obserwacyjno-bojowy na podsekcje+ jeden obs. w zapasie na sekcję. Do tego parę kamikadze do rurki.

 

[bodziu000000]

 

 

[bodziu000000]

 

 

 

 

[bodziu000000]

 

 

 

 

 

 

[bodziu000000]

 

 

 

[bodziu000000]

 

 

[bodziu000000]

 

 

[bodziu000000]

 

 

[MarekA]

49 minut temu, karpik napisał:

Docelowo trzeba to dostosować do struktur w jakich operujemy. Lekka piechota- 12 osób w sekcji- dwie podsekcje po 6. 

Myślę, że wystarczyłoby po jednym obserwacyjno-bojowy na podsekcje+ jeden obs. w zapasie na sekcję. Do tego parę kamikadze do rurki.

Amerykanie kilka lat temu testowali operatora w składzie drużyny. Wnioski nie były zachęcające. Drużyna miała jednego żołnierza który praktycznie nie brał udziału w walce. Do masy amunicji którą należy zabrać a następnie uzupełniać dochodziła masa zapasowych akumulatorów. Operatorzy dronów powinni być na poziomie plutonu, kompanii. Dowódca drużyny i reszta żołnierzy ma podgląd online na kamerę z drona (nie musi to być zresztą tylko jeden dron). Najważniejszy jest dostęp do obrazu z kamery a do tego obecność drona w drużynie nie jest niezbędna. Operator znajdujący się np kilkaset metrów (lub dalej) od drużyny której udostępnia podgląd z kamery ma większy komfort pracy niż gdy znajduje się bezpośrednio na pierwszej linii. Łatwiej też jest dostarczać mu do wymiana naładowane baterie do drona.

[bodziu000000]

 

 

[karpik]

29 minut temu, MarekA napisał:

Amerykanie kilka lat temu testowali operatora w składzie drużyny. Wnioski nie były zachęcające. Drużyna miała jednego żołnierza który praktycznie nie brał udziału w walce. Do masy amunicji którą należy zabrać a następnie uzupełniać dochodziła masa zapasowych akumulatorów. Operatorzy dronów powinni być na poziomie plutonu, kompanii. Dowódca drużyny i reszta żołnierzy ma podgląd online na kamerę z drona (nie musi to być zresztą tylko jeden dron). Najważniejszy jest dostęp do obrazu z kamery a do tego obecność drona w drużynie nie jest niezbędna. Operator znajdujący się np kilkaset metrów (lub dalej) od drużyny której udostępnia podgląd z kamery ma większy komfort pracy niż gdy znajduje się bezpośrednio na pierwszej linii. Łatwiej też jest dostarczać mu do wymiana naładowane baterie do drona.

I tak i nie. Jeżeli byłoby to zadanie dla 2 plutonów wzwyż to tak. Lekką piechota to formacja zadaniowa, nie liniowa. Jeżeli zadaniem jest przekraść się nocą kilka kilometrów i zrobić "coś", nie chciałbym mieć nad sobą drona non stop(z kilku względów). I tak nie idzie się cały czas. Przerwy w marszu to  "obowiązkowa" część taktyki i mogę ją wykorzystać, żeby posłać drona tam gdzie chcę, kiedy chcę i w bezpiecznej odległości od sekcji.

Edytowane 10 Styczeń 2023 przez karpik

[karpik]

Dostawa granatów i cukru.

[bodziu000000]