Kapitan lotnictwo ktoś rozpoznaje.

[kazioW24]

Uratowałem portret ze śmietnika,ale kto na nim jest.

[kazioW24]

Nikt nic ,dodam ze obraz jest z 1933r.

[Tyr]

Ciężko... Najbardziej podobny z wyglądu  Piotr Kamieński „Dziadek w polskim mundurze”: Piotr Kamieński - Związek Polaków na Białorusi (znadniemna.pl) w komentarzach ktoś napisał, że ma zdjęcie portretowe i podał mail. Spróbuj.

[Sedco Express]

kpt.pil. Bolesław Orliński

[kazioW24]

Odznaczenia się nie zgadzają,za to pierwszy typ czyli Kamieński ma w opisie dwa jak na portrecie za wojnę i odzyskania niepod.,plus odznaka pilota,brak w opisie krzyża walecznych i odznaki strzeleckiej oraz tego co jest na końcu .Nie wiem co to za odznaczenie paski czer/nieb/czer/nieb/czer.

Edytowane 15 Czerwiec 2021 przez kazioW24

[Sedco Express]

Ostatni to jak sądzę Łotewski Medal Pamiątkowy 1919-1928 (Medal 10-lecia).

Jeszcze warto zaznaczyć, że nad medalami widnieje baretka za rany i kontuzje (dwie gwiazdki - dwukrotnie ranny)

[kazioW24]

Szukając dalej obstawiam z kolegami z PFE że to jednak Jan Łukasiewicz.

[Sedco Express]

Uważam, że nie.

- na obrazie jest to kpt obs. (nie pil.)

- inne medale (J.Łukasiewicz ma rumuński Order Korony Krzyż Oficerski IV - klasy a NN kpt. obs. go nie ma)

- brak odznaki pil. rumuńskiego, którą posiada kpt.pil. J. Łukasiewicz

- brak odznaki za rany

[kazioW24]

Ale bardziej prawdopodobny od pierwszego,może te odznaki dostał potem,jeżeli to obserwator to grono zacieśnia się do 85 osób.ma ktoś listę nadań bo ta w Wikipedii jest skąpa i nikt nie pasuje.Pewnie wystarczy porównać kto dostał do 1933r, i miał stopień kapitana.

[Sedco Express]

Wg mnie zdecydowanie nie - nie mógł dostać "potem".

Odznaka za "rany i kontuzje" to za okres wojny polsko-ukraińskiej lub/i polsko-rosyjskiej. Nie wyobrażam sobie by takiej odznaki nie nosił lotnik nią uhonorowany. Posiada Medal Pamiątkowy za Wojnę 1918-1921 (nadawany od 1928) no i oczywiście KW (od 1920 r.) czyli na  100% weteran wojenny.

Odznaka na koalicyjce POS przyznawana za okres 2 lat od 01.01.1931 r. czyli obraz najwcześniej z 1933 r. a przed 1936 r. (reforma mundurowa w lotnictwie)

Mało prawdopodobne by nie nosił wszystkich przyznanych odznaczeń i odznak na mundurze garnizonowym.

OK, 85 osób, ale trudno powiedzieć czy znalazłoby się aż 85 zdjęć twarzy by dokonać porównania.

PS - "...bardziej prawdopodobny od pierwszego..."

Pojęcie względne - jak dla mnie to bardziej podobny do Orlińskiego (oczywiście to nie jest on)

Chyba taka lista obs. była w którymś numerze "Gapy" ?

Powodzenia w szukaniu, bo cała historia z ocalonym portretem jest niezwykle interesująca !

[Edmundo]

Panowie, polecam opracowanie Jerzego Pawlaka "Polskie eskadry w latach 1918-1939", str. 312, fotografia kpt. obs. Jana Żurkowskiego z 46 Eskadry Towarzyszącej (4 PL z Torunia). Moim skromnym zdaniem to on,  podobieństwo uderzające, a do tego mam "oko"

[Sedco Express]

Brawo ! Na 100% to ta sama osoba !

Zgadza się odznaka obserwatora, stopień - kpt, odznaka za rany i kontuzje i baretki orderowe.

[Sedco Express]

Jeśli chodzi o lotników (pilotów, obserwatorów), którzy brali czynny udział w wojnie polsko-ukraińskiej i polsko-bolszewickiej to o ile się orientuję nie było lotnika o tym nazwisku.

Wszystko wskazuje więc, że odznaczenia za wojnę uzyskał za walki jako "piechociarz" lub "kawalerzysta" i po 1921 r. (najpewniej w 1924 r.) został przeniesiony rozkazem lub na prośbę własną do lotnictwa i ukończył szkolenie w specjalności - obserwator.

 

 

[kazioW24]

Dzięki czyli s[prawa wyjaśniona,a gdzie można się czegoś o nim dowiedzieć,bo Google milczą.

[Edmundo]

11 godzin temu, kazioW24 napisał:

Dzięki czyli s[prawa wyjaśniona,a gdzie można się czegoś o nim dowiedzieć,bo Google milczą.

Przejrzałem dostępne Roczniki Oficerskie (poza współczesnym wydaniem RO 1939, albowiem tegoż nie posiadam) i troszkę informacji "wygrzebałem". Czyli Jan Żurkowski ur. 24 czerwca 1902 r., w 1924 r. w stopniu ppor. piech. w 84 Pułku Piechoty (RO 1924), w 1928 r. w stopniu por. obs. (starszeństwo z dnia 31 czerwca 1926 r. ) w 4 Pułku Lotniczym (RO 1928), w 1932 r. nadal w stopniu porucznika i nadal w 4 PL (RO 1932), od października 1937 r. do 1 grudnia 1937 r. w stopniu kpt. obs. dowódca 46 Eskadry Towarzyszącej z 4 PL (Wikipedia). Dodam iż nie figuruje w RO 1923 (może w tymże czasie był w szkole oficerskiej) oraz w opracowaniach "Pamięci poległych lotników 1933-1939" i "Księga lotników polskich poległych, zmarłych i zaginionych 1939-1945". To tyle ile udało mi się ustalić.

Pozdrawiam

Edytowane 26 Czerwiec 2021 przez Edmundo

[kazioW24]

Dzięki,mało ale zawsze coś ,tyle że on był już kapitanem w 1933r,taka data jest na portrecie.Ma krzyż walecznych ,za rany i nic o nim nie ma,nie był taki pospolity,ciekawe czemu.

[Edmundo]

Kazio, zwróć uwagę na to ile miał lat w 1918 r. i 1920 r. skoro był z rocznika 1902. A kapitanem mógł być jak najbardziej w 1933 r. skoro jeszcze w 1931/1932 r. był porucznikiem. Być możliwe iż przeżył wojnę, szkoda że nie mam dostępu do RO 1939, ciekawe jaki miał przydział w marcu 1939 r. (RO 1939).

[Sedco Express]

"...nie był taki pospolity,ciekawe czemu. "

Był jak najbardziej pospolity. Takich jak on były setki, tym bardziej, że w wojnie był "piechociarzem" - najliczniejsza formacja WP.

Gdyby miał VM to co innego !

[kazioW24]

W sumie może i fakt bo nadali krzyży około 60tys.,ale odznak obserwatora tylko chyba 120szt.

[Edmundo]

Tak na chłopski rozum to w trakcie wojny polsko-bolszewickiej z racji wieku mógł być podoficerem a co najwyżej podchorążym (a to ówcześnie był także stopień). Szkołę oficerską ukończył zapewne po wojnie, dlatego nie figuruje w RO 1923. A skoro nie można na niego nigdzie natrafić po 1937 r. (kurcze, jakże przydatny byłby RO 1939) to może przeszedł do rezerwy. Zapewne jakieś ślady są w Dziennikach Personalnych MSWojsk. ale to przysłowiowe szukanie igły w stogu siana.

Edytowane 26 Czerwiec 2021 przez Edmundo

[Sedco Express]

KW mógł dostać najwcześniej w 1920/21 r. a odznakę obserwatora w 1924/25.

Jego nazwisko figuruje na liście (czyli tak jak wcześniej sugerowałem)

Oficerowie służby stałej przeniesieni do lotnictwa z korpusu oficerów piechoty

<https://www.polishairforce.pl/dolotnictwa.html>

[Sedco Express]

"Polskie eskadry w latach 1918-1939" - J.Pawlak (W-wa 1989)

Kpt.obs. J.Żurkowski - październik 1937 r. mianowany dcą formującej się 46. Esk.Tow. Funkcję dcy pełnił do do 01.12.1937 r.

46.ET wojnę odbyła w składzie lotnictwa Armii "Pomorze".

W książce "Polskie Eskadry w wojnie obronnej" - J.Pawlak (W-wa 1991) w rozdziale dotyczącym 46.ET brak jakiejkolwiek wzmianki o J.Żurkowskim. Nie ma jego nazwiska w Indeksie nazwisk i biogramów.

Wg mnie wyklucza to przeniesienie go po 1937 r. do innej eskadry.

W książce "Samotne załogi" - J.Pawlak (W-wa 1992) opisano działania lotnictwa armijnego we wrześniu 1939 r.

W opisie 46.ET jak i skorowidzu brak wzmianki o J.Żurkowskim.

Może w 1938 r. odszedł z lotnictwa tzn. ze służby czynnej ? Ale jeśli tak, to z jakiego powodu ? Miał wtedy 36 lat.

Czy objęła go mobilizacja ?

Losy - Wrzesień 1939 r. ? 1939-1945 ? W wykazach poległych nazwiska tego nie ma.

 

 

[kazioW24]

Tak czy inaczej ktoś z jego rodziny musiał osiąść gdzieś pod Gdańskiem,bo portret miał trafić na Szadułki.Niby tak niedawno a tak ciężko o informacje,tak czy inaczej to oficer WP II RP,dzięki.

[Sedco Express]

Jeżeli posiada łotewski medal pamiątkowy to wszystko wskazuje, że brał udział w walkach o Dyneburg 1920 r. Może pójść tym tropem i uda się uzyskać jakieś informacje do biogramu ?

[Koloman]

Na "Liście Krzystka" też go nie ma.