Ciężarówka WP

[Edmundo]

Cóż to za ciężarówka z żołnierzami WP na pace, fota z drugiej połowy lat 40-tych, ewentualnie pierwszej połowy lat 50-tych. Wbrew pozorom nie jest to Star 20 ani też Star 21. Renault a może Fiat ? Samochody tychże marek były dostarczane do Polski i pomimo iż był to sprzęt ze "zgniłego zachodu" to znajdował się na stanie WP. A więc cóż to za model ciężarówki ?

Edytowane 21 Kwiecień 2021 przez Edmundo

[Edmundo]

Kierownica jest zdaje się po prawej stronie a więc może któryś z Fiatów ?

[Bartee]

Fiat 666

[Edmundo]

Ok, dzięki. Przeglądam właśnie wyśmienite opracowanie p.t. "Pojazdy militarne 1930-1960" autorstwa Barta Vanderveena, ale tegoż modelu nie znalazłem.

P.S. Kierowca wygląda na cywila a więc nie koniecznie tenże pojazd musiał służyć w WP. Ogólnie temat ciekawy czyli pojazdy "zachodnie" w Polsce Ludowej w latach 1945-1960, chyba jeszcze też "dziewiczy" a trochę tego sprzętu do Polski dotarło choćby za pomocą UNRRA i nie tylko. W innym temacie na tymże forum pisałem o ciężarówce Studebeaker US 6 (na 99 % to był ten model) stojącej w krzakach na przełomie 1979/1980 r. oraz o wraku innej stojącej w pozostałościach po sadzie na terenie budowanego osiedla (to lata 1981/1982). Jak teraz przeglądam różne opracowania tyczące pojazdów wojskowych to mógł być to Ford albo Chevrolet "Kanada", przynajmniej tak to utkwiło w mojej pamięci a latek troszkę już minęło.

Edytowane 21 Kwiecień 2021 przez Edmundo

[Idontcare]

Mam książkę z 1952 roku po polsku pt. Instrukcja o obsłudze i użytkowaniu samochodów FIAT mod. 666 N7, 666 RN, SPA mod. A.10000. Skoro Ministerstwo Transportu Drogowego i Lotniczego wydało taką instrukcję, to przypuszczam, że sprowadzono wcześniej do Polski większą liczbę takich pojazdów.

[ptasznik]

Fiat 666 RN to również autobus. W 1950 roku dostarczono do Sanoka 71 podwozi do skarosowania  i miały one kierownicę po prawej stronie.

[Edmundo]

8 godzin temu, Idontcare napisał:

Skoro Ministerstwo Transportu Drogowego i Lotniczego wydało taką instrukcję, to przypuszczam, że sprowadzono wcześniej do Polski większą liczbę takich pojazdów.

Trochę o pojazdach "zachodnich" w tym kilkanaście ciekawych zdjęć jest w opracowaniu Tomasza Szczerbickiego "Pojazdy Ludowego Wojska Polskiego".

7 godzin temu, ptasznik napisał:

W 1950 roku dostarczono do Sanoka 71 podwozi do skarosowania  i miały one kierownicę po prawej stronie.

Włosi chyba jeszcze do lat 80-tych produkowali ciężarówki i autobusy z kierownicą po prawej stronie (pomimo ruchu prawostronnego) ale to wynikało raczej ze specyfiki jazdy po drogach zwłaszcza w terenach górskich.

[Zycho]

W dniu 21.04.2021 o 23:38, ptasznik napisał:

Fiat 666 RN to również autobus. W 1950 roku dostarczono do Sanoka 71 podwozi do skarosowania  i miały one kierownicę po prawej stronie.

Można dodać że jedyny zachowany w ,,całości'' jest od kilku lat odbudowywany w ,,muzeum'' w Otrębusach.

[Idontcare]

Resztki ciężarówki też tam są, gdzieś mam zdjęcie z górną częścią kabiny (w strzępach), ale w tej chwili nie znajdę. Te, które wrzucam, były dostępne w sieci.

[ptasznik]

Biedny, żal patrzeć.

[Spirit of Warsaw]

Nieco prywaty. Na zdjęciu Fiat 666 mojego wujka sfotografowany Warszawie przy ul. Puławskiej róg ul. Niedźwiedzia ok. 1955 r. na Służewcu. Widać kolejkę grójecką funkcjonującą aż do 1970 r. i widać też linię tramwajową do torów wyścigów konnych Służewiec.

Uwagę zwracają wysokie burty do przewozu węgla i modyfikacja kierunkowskazów (taki tuning ).

Wiem, że ten Fiat mojego wujka miał kierownicę po prawej stronie (niem. Kzp).

Te samochody przychodziły z wojska via UNRRA po ogromnym przebiegu, a mimo to były przedmiotem pożądania dla prywatnej inicjatywy… Wujek miał ten samochód do końca lat 60.

[Edmundo]

20 godzin temu, Spirit of Warsaw napisał:

Te samochody przychodziły z wojska via UNRRA po ogromnym przebiegu, a mimo to były przedmiotem pożądania dla prywatnej inicjatywy…

Jak każdy inny samochód ciężarowy vel użytkowy w rękach prywatnych, takie to były czasy. O Starze 21 "kanciaku" mojego wuja odkupionym od wojska pisałem w innym temacie.

P.S. Super fotografia.

[Idontcare]

Jednak znalazłem :) Autor podpisał się u dołu po lewej. U mnie na dysku jest od 2018 roku, ciekawy jaki jest stan tego auta dzisiaj.

[Spirit of Warsaw]

Krakowiaczek ci ja…

[Edmundo]

To kadr z filmu "Kalosze szczęścia' z 1958 r. Fajna komedia.

[Spirit of Warsaw]

- O tym nie wiedziałem, pozdr 

[Edmundo]

Zdaje się że są tam także ujęcia we wnętrzu zapełnionego pasażerami autobusu, tak to pamiętam (ale pamięć bywa zawodna), tu trzeba by obejrzeć film czy też jego fragment. A w roli aktora odtwarzającego widoczną w kadrze z autobusem postać Tadeusza Kościuszki wystąpił Stanisław Gronkowski czyli niejaki Kugel z któregoś tam odcinka serialu "Czterej pancerni i pies".

Edytowane 9 Maj 2021 przez Edmundo

[Edmundo]

A jednak pamięć bywa nieco zawodna. Faktycznie ciężarowy Fiat 666 "mignął" w 46 minucie filmu "Kalosze szczęścia" i to jest właśnie ten kadr z Kościuszką machającym szablą i usiłującym zatrzymać samochód czyli jak to się mówiło "złapać okazję". Autobus i sceny wewnątrz były nieco wcześniej czyli od około 44 minuty ale jakiego to typu był autobus, niestety nie rozpoznaję, widać tylko bok, tył i troszkę wnętrza autobusu ale kierowca ewidentnie siedzi po prawej stronie (44 minuta i 45 sekunda) a więc może to jednak autobus na bazie rzeczonego Fiata ?

Cały film polecam, jest tam kilka scen z podtekstem politycznym i co najmniej jeden mocny "tekst" na który jakoś pozwoliła (albo i nie pozwoliła) cenzura.

Edytowane 9 Maj 2021 przez Edmundo

[Catadero]

Autobus z filmu to chyba FIAT 666 RN. Podwozia Fiata karosowane było nie tylko w Sanoku ale także w prywatnych firmach:

Zagórski w Poznaniu (10 szt.),

Molin w Skoczowie (17 szt.)

Orlicki w Krakowie (6 szt.).

Także węgierska f-ma MAVAG na podwoziach Fiata 666 rn postawiła ponad 40 karoserii.

Tył autobusu (widoczny w filmie "Kalosze szczęścia" jest taki, jaki udało mi się znaleźć (foto) a cały autobus jest taki jak na drugiej fotografii (chociaż nie identyczny-autobus z filmu ma nieco inne nadkola). Jednak okna-co do ilości, rozmieszczenia i sposobu otwierania są takie same, drabinka z tyłu i bagażnik na dachu także. Takie same są wnęki w drzwiach na klamki. Jest jeszcze kilka innych szczegółów (np. szeroka listwa pozioma pod oknami), które pozwalają sądzić, że jest to FIAT 666 RN karosowany w Polsce.

 

C.

 

[Edmundo]

Catadero, dzięki, to będzie to. W sumie to troszkę tych autobusów na bazie Fiata 666 w Polsce było, policzmy, 71 skarosowanych w Sanoku plus 10 w Poznaniu, 17 w Skoczowie i 6 w Krakowie to razem daje 104 wozy, które zapewne parę latek pojeździły, ciekawe czy wszystkie zabudowy były wykonywane według podobnego projektu ? No i czy te 40 pojazdów z  MAVAG-a to były także dla Polski ?

[Catadero]

Podobno było tych autobusów około 150. Zabudowy lekko różniły się od siebie.

Można przyjąć, że autobus z filmu był karosowany w Sanoku-szeroka aluminiowa listwa zamocowana na karoserii była później elementem karoserii modeli autobusu SAN. Także widoczny w pewnym momencie trójkątny element stabilizujący drzwi pojazdu także był przez lata stosowany w innych krajowych autobusach.

 

C.

 

[Edmundo]

Catadero dzięki. Jeszcze tylko malutka uwaga, mianowicie dwa Fiaty 666 (ciężarówka i autobus) w jednym filmie fabularnym z 1958 r., to przypadek ? Być może ale mogło być też tak że na potrzeby tegoż filmu wykorzystano pojazdy z jednej bazy PKS-u w pobliżu której realizowano film a która to dysponowała pojazdami marki Fiat, ówcześnie była to chyba norma że w jednej bazie grupowano pojazdy powiedzmy że jednej, dwóch czy też trzech podstawowych marek, w celu "optymalizacji kosztów eksploatacji". Inna możliwość że były to pojazdy wytwórni filmowej która realizowała tenże film. Kurcze, może kiedyś ktoś pokusi się o popełnienie opracowania o użytkowych pojazdach "imperialistycznych" jeżdżących po polskich drogach w latach 50-tych i 60-tych. Troszkę brakuje takowego kompleksowego opracowania.

Edytowane 15 Maj 2021 przez Edmundo

[Ferenc Szisz]

Mój tato zawsze mi powtarzał że kopalnia Jowisz w Wojkowicach koło Będzina gdzie mieszkał jako dziecko miała luksusowy autokar Fiat z kierownicą na opak.

Mam też takie zdjęcie w swoich zbiorach                                                                              

[ptasznik]

Też pamiętam zakładowego Fiata z kierownicą po prawej, ale to musiał być chyba późniejszy model. Jakiś inny gril został mi w pamięci, sam w sobie był bardziej pudłowaty i był wielki, większy od Jelcza. Niebieski, szkoła dostawała go na wycieczki, zabierał dwie klasy. Jeździł gdzieś do 1980 więc chyba późniejszy.

[Edmundo]

ptasznik to mógł być Fiat 682 RN lub Fiat 682 RN Viberti (Twój opis by pasował), zakupiono je w latach 50-tych dla PKS-u, Orbisu, Gromady itp. oraz dla niektórych dużych zakładów pracy (jako wycieczkowe) a jeździły ponoć jeszcze w latach 80-tych. No i oczywista kierownica była po prawej stronie jak w innych włoskich autobusach i ciężarówkach z tamtych lat a dlaczego to już pisałem wcześniej, pomimo ruchu prawostronnego obowiązującego we Włoszech.

A wracając do tematu autobusów na bazie Fiata 666 to oprócz tych "budowanych" w Polsce na dostarczanych podwoziach, zakupiono w Włoszech także oryginale "ichnie" autobusy typu Fiat 666 RN, między innymi siedem takowych sztuk jeździło w komunikacji miejskiej Łodzi w latach 1948-1950, gdzie z pewnych względów nie bardzo się sprawdziły i zostały przekazane do komunikacji międzymiastowej.

Edytowane 21 Maj 2021 przez Edmundo