fuks_ag 6 Posted February 25, 2020 https://lm.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.mojradom.pl%2Fblyskawica-legendarny-pistolet-powstancow-warszawskich-w-muzeum-im-jacka-malczewskiego%2F%3Ffbclid%3DIwAR0kJGD_sseRbj4Br-Hyx4xdZFn3O-G4Msmr9H9-DP4a3YxxWV3OEFgw2TE&h=AT2dS7aYoekXvOKEA0MBzf_yHb7IDXz9QM6Z13AdHKmjxEalBDJ7MRomCVoovUk8kLSJ72lTjzVaeRqMKslToqXX4uYHimc9Spq7GJQTaryMaGPYC7SijFKqJxJlvtbsthSjHRHRiq5Ao-2jnlfEZz-tp4XlJguSNBmq12u9ZEMhJBRTlMi7Q_YM6eb-Bi4VUFB-4MNFTW13Piko2PCq_yZEQ_QwA1LSEs1myd8Wd0FJ_A71FniIgGqYYlF-5-C9UPQGaDWNeiz-zLHGMPd_uZsGNmS8ECFHA83cvPi_lB26YDnEdqkI5xQwQJjUYIKD1cpIOWqs6edVPo9v2Ck4V80Nzwi1Jv7mbl-L1FihGeSLk-zWLwNLAdMtqyMIrUabMZkanr9nic_D7y-FEZE88yRwh3UjnCo0dtQA0KuNVvUJwgpGCQIXY4iBtf7GTi-_kUOLYIRwPKbzZOJXoSryjdoXAAg9b6_mFxvbjH_niUCppfKPsWAkVr6bVOZs_PrHa4a3JmlKhFuLGIVvCm5FFwSX0XVMqeQ7cOwdNpsgKLH7v9aAZ0qPAm47Eq-F23L6-VQzFwtvrvbuo4deHlU-S7ifVE9FlyfdOE6y2ncLuDfIRuC_rQFJGlODqPGH4cwNH4d3clQgjHrzIMpB67zvvCjbBsLN3UNQoURtvidY4qKyypTzWCQDGuUbbtwOxIuNPR0zbIK9bPJT4rpk342DYBWzw2_i498hNyYDo0v8IbBWffcuwV4w1jOqo4ejkLBe67Wm6ERym_1bhTb6GmqC_vh7T-xvzXkWsrtCC4pt9AsfIzgj6EhTR23iZeziFamvYxcMcIv_FltpKzLQ7HMsgN-lcqxmdJ_F7412NTdIGQF6LmKvq8oIOQfSLlE1IG_CRAKJYtS_GRAfTwmzXfdmXywswE2R81ts0vhTbY3hDFYlg2nukZWrxpuwl1pGY84yu-p2OVBBenI6uZZlRSaBgMRhxpvUO_qBpVGmYRY_YNY03iK58CAOib-T-OpRFXXYHivoTV7L_JMiVWGi4Lo31Kc0cAslwJ9zR1COC2iYydH8VV4wyE582g Quote Share this post Link to post Share on other sites
fuks_ag 6 Posted February 25, 2020 Czy ktoś z forumowiczów zna historie przejecia przez organa tej części? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bjar_1 344 Posted February 26, 2020 A można jakiś ludzki link, a nie z fajansbuka? Quote Share this post Link to post Share on other sites
fuks_ag 6 Posted February 26, 2020 https://www.cozadzien.pl/kultura/odzyskany-kawalek-historii/63063 ale w tym fejsbukowym jest wymądrzanie się wkza Quote Share this post Link to post Share on other sites
fuks_ag 6 Posted February 26, 2020 https://archiwum.allegro.pl/oferta/pm-blyskawica-oryginal-czesci-i8005637538.html?fbclid=IwAR3Zb-2DgE9ZM_QqaYJhw7osSIpXHgkbGdJEth9amqCBJW34y4G7LPtPJdk na jedej z grup wstawiono link do aukcji Quote Share this post Link to post Share on other sites
fuks_ag 6 Posted February 26, 2020 podobno zarekwirowano legalną kolekcję z prywatnego muzeum Quote Share this post Link to post Share on other sites
toska 80 Posted February 26, 2020 (edited) Ale że jak...... Podlegało pod ustawę... Czy to zwykła kradzież organów władzy. Z kolekcji R51? Edited February 26, 2020 by toska Quote Share this post Link to post Share on other sites
fuks_ag 6 Posted February 26, 2020 na profilu fb zwiadowcahistorii więcej jest komentarzy... Quote Share this post Link to post Share on other sites
fuks_ag 6 Posted February 26, 2020 wychodzi na to że wkz i nieetatowi pracownicy policji czyli obserwatorzy aukcyjni archeo decydują, co można wystawiąc na aukcji, a czego nie... a potem im nie robi różnicy, ze do kogoś wjazd na chatę robią po resztki niepodlegajace pod ustawę Quote Share this post Link to post Share on other sites
abcd 43 Posted February 27, 2020 (edited) Przyjmowanie od policji przedmiotów zrabowanych kolekcjonerowi świadczy o niskim poziomie moralnym owych muzealników z Radomia. Edited February 27, 2020 by abcd 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Julekcezar 20 Posted February 27, 2020 Jak tak rozkminiam to jedne pod co to można podciągnąć to szkielet broni. Wie ktoś czy to się jako takowy kwalifikuje, czy nawet bez pretekstu błyskawice ukradli? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bsam20 8 Posted February 27, 2020 No pod ustawę to nie podlega w żadnym razie. Nawet jakby było to szkieletem, a nie jest, to ustawa wyraźnie określa: gotowe i obrobione. Czyli kradzież w biały dzień. W majestacie pseudo-prawa. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Barbapapa 170 Posted February 27, 2020 "- To bezcenny zabytek – twierdzą pracownicy Muzeum im. Jacka Malczewskiego. I nie kryją radości, że legendarny pistolet maszynowy „Błyskawica”, używany w powstaniu warszawskim trafił właśnie do Radomia." nie ustawa o broni a o zabytkach, zwłaszcza tych co to pod ziemią sobie leżą i ich przynależności do państwa Quote Share this post Link to post Share on other sites
vis1939 0 Posted February 27, 2020 Jedyne co podlega, to jajca do opalenia palnikiem kilkoro złodziejom. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Julekcezar 20 Posted February 28, 2020 (edited) Z tego co wiem to sprawa dalej się toczy, a patrząc na to, że błyskawica została w latach 80 znaleziona przypadkowo przy rozbiórce to jest przedawniona. Moim zdaniem okradziony koleś ma dużą szansę wygrać. Z resztą ten co kupił nie był znalazcą. Ciekaw jestem co zrobią jak się okaże że to jego własność legalnie nabyta, a już oddane do muzeum. To powinno w depozycie policyjnym leżeć, jak sprawa trwa. BTW, widziałem tą aukcję gdy jeszcze trwała kilka miechów temu, ale wydało mi się to tak nieprawdopodobne, że nie skusiłem się. Gdybym był bardziej obeznany w temacie to niewątpliwie był bym w jej posiadaniu i miał wjazd psiarni na chatę. Psiarni bo Policja ma honor i nie robi takich rzeczy. Edited February 28, 2020 by Julekcezar 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
bjar_1 344 Posted February 28, 2020 MO miało więcej honoru. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Julekcezar 20 Posted February 28, 2020 4 godziny temu, bjar_1 napisał: MO miało więcej honoru. W dziedzinie poszukiwań złomu wojennego i jego zbierania - niestety to prawda. Za parę miesięcy napiszę do właściwego miejscowo oddziału policji, jak się sprawa zakończy, a jak nie zakończy to jeszcze poczekam, będą musieli mi udzielić informacji. Żeby i mnie taki los nie spotkał choć broni i jej części nie zbieram, albo by wiedzieć że się zakończyło pomyślnie dla prawowitego właściciela. Na szczęście w bardzo wielu przypadkach takie coś kończy się zwrotem zrabowanego mienia, choć nigdy go jeszcze do muzeum nie przekazano. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Julekcezar 20 Posted February 28, 2020 17 godzin temu, bsam20 napisał: No pod ustawę to nie podlega w żadnym razie. Nawet jakby było to szkieletem, a nie jest, to ustawa wyraźnie określa: gotowe i obrobione. Czyli kradzież w biały dzień. W majestacie pseudo-prawa. Tak w ogóle błyskawica ma szkielet? Sory jeśli to się wydaje głupim pytaniem, ale w necie nie ma, a ja na budowie broni się średnio znam. Quote Share this post Link to post Share on other sites
k.roszkowski 1 Posted February 28, 2020 Nie dostaniesz żadnej odpowiedzi bo nie jesteś stroną w postępowaniu. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Julekcezar 20 Posted February 28, 2020 Godzinę temu, k.roszkowski napisał: Nie dostaniesz żadnej odpowiedzi bo nie jesteś stroną w postępowaniu. A to nie jest tak, że jeśli sąd nie zdecyduje inaczej postępowania są jawne? W końcu publiczność w sądzie może być to wydaje mi się że wynik jakiejś sprawy też jest jawny. Czy źle mi się wydaje? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bsam20 8 Posted February 28, 2020 Pod szkielet można by podciągnąć chyba komorę zamkową. Tak na upartego. Tu znalezione legalnie, pod ustawę nie podlega, więc co? Kradzież i tyle. Posiadanie zabytków jeszcze zabronione nie jest, a jak ktoś twierdzi, że pozyskane nielegalnie to niech to udowodni najpierw. Tak działa prawo w normalnym kraju. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
bjar_1 344 Posted February 29, 2020 Właśnie, w normalnym, czyli nie tu. Quote Share this post Link to post Share on other sites
bsam20 8 Posted February 29, 2020 Dokładnie. Nie tu. Samo prawo i ustawa o broni i amunicji nie jest złe. Szkoda tylko, że u nas nie działa. Rozmowy w sejmie już to pokazały dobitnie. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Julekcezar 20 Posted March 1, 2020 (edited) 15 godzin temu, bsam20 napisał: Dokładnie. Nie tu. Samo prawo i ustawa o broni i amunicji nie jest złe. Szkoda tylko, że u nas nie działa. Rozmowy w sejmie już to pokazały dobitnie. Jakby każda ustawa związana z naszym środowiskiem była używana zgodnie z przeznaczeniem, a nie naciągana jak guma od majtek to nikt by nie ścigał kopaczy wojennego złomu, posiadaczy zardzewiałych maczug które kiedyś były bronią, ani handlarzy replik rzeczy z czasów Rzeszy bo mają swastyki tylko po to żeby później uniewinnić. oskarżonego. Są kraje w których tak się do tego podchodzi, ale Polska się do nich nie zalicza, nad czym ubolewam. Pozostaje tylko nie posiadać ani jednej niezbitej spłonki i nie kopać lub nie dać się złapać, a po długiej batalii sądowej w razie podkablowania o posiadanie pasji kolekcja zostanie zwrócona. Choć tu już do osobistego rozstrzygnięcia zostawiam czy więcej warta jest kolekcja czy więcej wyłożymy na psychoterapeutę żeby w wariatkowie na koniec nie wylądować. Edited March 1, 2020 by Julekcezar Quote Share this post Link to post Share on other sites
fuks_ag 6 Posted March 2, 2020 (edited) już wiadomo , zarekwirowano legalnie nabyty eksponat z muzeum regionalnego w Kierzkowie- Myslibórz Jełsi mżna wkleję link do fb pze, z dokumentami w tej sprawie https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3103801769644335&id=1724123507612175&__xts__[0]=68.ARAcbUCAeFc7JnVEeEGiGmu1yyvC1iq1IKLL0-TkRA8kQTJXQBRFUBNeHS23uJDUco_IaO_1hpxdfjyW_2xaiXmVBJXMev0XIjpL5IwbtAdYgXup1DokDaWKYeFdrQSs79ekfABWylmzQQmSIG_urPFcl7IUz21xE--Dpr7qzAT7qkWGbe2g8btY00uH5HnmGdQYd-eHWpO-EK6d97Auit-v1kGp3nmny9MTwVBv1YoBwtrebr4Dwy1OzryC3U77BedaKX2qDvUm0QWpth7PNQgo6PVkdvqxeF9VxOfeN2mRuEBS0HA33R9v7NCxWWzfg9U5XjbMb0LmT7EyjyGwf7aLav01&__tn__=-R Edited March 2, 2020 by fuks_ag Quote Share this post Link to post Share on other sites