merten Napisano 24 Wrzesień 2019 Napisano 24 Wrzesień 2019 I jeszcze w kwestii wykorzystywania SdKfz 251/6 w wersji łączności i równocześnie do wystrzeliwania rakiet. Zdjęcie tej dziwnej hybrydy i poniżej widać jak to wyglądało po wystrzeleniu rakiet. Upierałbym się, ze albo łączność, albo rakiety. Nie widzę wyższego rangą oficera, który dałby się w taką uniwersalność "wkręcić".
Młody duchem Napisano 25 Wrzesień 2019 Autor Napisano 25 Wrzesień 2019 Domniemywam, ze w okresie wojny szukano i testowano wiele różnych rozwiązań. Nie wszystkie były udane i zniknęły z horyzontu. Pewnie tu fotograf miał dużo szczęścia by "złapać" takiego dziwaka...A my się głowimy, co to za kolejna podwersja.. Tu zapytam przy okazji specjalistów: na x15 pomalowane końcówki błotników - czy to przypisane było do jakiejś kampanii /tu chyba Barbarossa/... Kaz
merten Napisano 25 Wrzesień 2019 Napisano 25 Wrzesień 2019 Cytat Chyba się urlopował był... Z Neckermannem.
merten Napisano 25 Wrzesień 2019 Napisano 25 Wrzesień 2019 Cytat wiedza" specjalistki Mertynki, chociaż widać, że na bieżąco jest z aktualnościami, pudelka też pewnie czyta od deski do deski... Ależ mocna odpowiedź! No i w punkt! Szanowni - dajcie parę plusów starszemu panu od Wikipedii, bo się wyraźnie zniechęcił i tak rzadko pisze. I jakoś tak krótko w ogóle. To już nie to pie-gaworzenie co kiedyś.... Cytat X143, 144, 159 - Erich von Manstein A tak wracając do "ad remu" to jak patrzyłem na X144, to też chciałem napisać że Manstein, ale... jesteś tego pewny MS?
Mirosław Jastrzebski Napisano 25 Wrzesień 2019 Napisano 25 Wrzesień 2019 @merten Nie jestem pewien. To była moja propozycja. Uznałem, że na szyldach w tle są napisy po rosyjsku. Jeżeli zdjęcie zrobiono w Grecji to może być Rudolf Veiel dca. 2. Panzer Division. W tym czasie miał już RK po kampanii we Francji.
merten Napisano 25 Wrzesień 2019 Napisano 25 Wrzesień 2019 Cytat Jeżeli zdjęcie zrobiono w Grecji to może być Rudolf Veiel dca. 2. Panzer Division. No i Veiel by pasował. Cytat nieomylnych guru... Oj ty nasz nieomylny guru ty....
merten Napisano 25 Wrzesień 2019 Napisano 25 Wrzesień 2019 Cytat Pewnie idzie o awans lub o premię... Guru! Co za umysł! Naprawdę wiesz wszystko!
Młody duchem Napisano 25 Wrzesień 2019 Autor Napisano 25 Wrzesień 2019 Jedno moje zdanie: zdecydowanie nie podoba mi sie styl tej dyskusji. Panowie: załatwię wam ring, rękawice i lekarza...szanuje Was obu i chciałbym by byliście częstymi piszącymi w moich tematach...Każdy, powtarzam każdy ma prawo mieć swoje zdanie i go bronić.. Żeby była jasność: sam oceniam każda informację /porównuję ze swoimi, szukam "po nitce do kłębka" etc/....dopiero wtedy wrzucam swój wynik do częsci opisowej mojej kolekcji...Proszę, na prawdę gorąco proszę o umiar.. Kaz
merten Napisano 25 Wrzesień 2019 Napisano 25 Wrzesień 2019 Cytat Proszę, na prawdę gorąco proszę o umiar.. Ale jaki ring? Dla kogo???? Przecież guru pisze, ja przyklaskuję! Inni pewnie w duchu też, tylko jak to dziewczyny - wstydzą się. Tak więc spokojnie - zagrożenia dla dyskusji nie ma. Mniej zdjęć ostatnio więc może masz niedosyt "merytoryki".
Młody duchem Napisano 25 Wrzesień 2019 Autor Napisano 25 Wrzesień 2019 zdecydowanie wolę merytorykę - przynajmniej mogę wyciągać jakieś wnioski..:))) Kaz
Mirosław Jastrzebski Napisano 26 Wrzesień 2019 Napisano 26 Wrzesień 2019 Na stronie Bundesarchiv zdjęcie z panem generałem opisano jako .... Bulgarien, April 1941, Vormarsch. Trzeba będzie zaufać autorowi zdjęcia, wiedział chłop gdzie to zdjęcie zrobił. @Md znasz stronę Bundesarchiv? OK. 150 zdjęć „251” z opisem, nie zawsze dokładnym niestety.
Młody duchem Napisano 26 Wrzesień 2019 Autor Napisano 26 Wrzesień 2019 MJ: teraz juz znam:)) obejrzę, sprawdzę z moimi info:))
Młody duchem Napisano 26 Wrzesień 2019 Autor Napisano 26 Wrzesień 2019 korzystając z chwili czasu praktycznie ostatnie zdjęcia z tej grupy..
Cypis Napisano 28 Wrzesień 2019 Napisano 28 Wrzesień 2019 Patrząc na to zdjęcie mam wrażenie , że jako osłonę zamontowano oszklenie z kabiny jakiegoś samolotu. Może ktoś ma podejrzenia z jakiego ?
Cypis Napisano 28 Wrzesień 2019 Napisano 28 Wrzesień 2019 Na tym zdjęciu też jest jakaś dziwna przeszkolona osłona
Tyr Napisano 28 Wrzesień 2019 Napisano 28 Wrzesień 2019 prawdopodobnie x186- gen. Georg Hans Reinhardt , x170 - gen. Erich von Manstein
Młody duchem Napisano 28 Wrzesień 2019 Autor Napisano 28 Wrzesień 2019 SRR :ten temat już był..:))))) dawno, dawno gdy zaczynałem swoą tu zabawę:)) str 3:)) i pewnie dalsze.. TYR: dzieki, na 186 biały krzyż..można ocenić rok?
Tyr Napisano 28 Wrzesień 2019 Napisano 28 Wrzesień 2019 SdKfz 251/3 Ausf B- chyba, chyba początek inwazji na zsrr
Tyr Napisano 29 Wrzesień 2019 Napisano 29 Wrzesień 2019 Chyba mimo wszystko, czyli jednolite malowanie i b rzadko występujący krzyż bez czarnego wypełnienia w AK, może to być Afryka. Zasugerowałem się gen. Reinhardtem... On, malowanie krzyża i SdKfz jak ulał do zsrr. Jedynie czapeczki z daszkiem, ale już wtedy Gebirgsjaeger mieli takie. Okazuje się, że Reinhardt miał "bliźniaka" w AK. Hans-Karl Freiherr von Esebeck Hans-Karl Freiherr von Esebeck Reinhardt
Młody duchem Napisano 29 Wrzesień 2019 Autor Napisano 29 Wrzesień 2019 Dzieki:), mamy zatem kolejne nazwisko w historii zdjęcia:)) Kaz
Młody duchem Napisano 8 Październik 2019 Autor Napisano 8 Październik 2019 Szanowni dyskutanci, nadszedł czas pytań :)) Czy w oparciu o cała dyskusję w tym temacie stwierdzenie, że /3 to tylko ausf D jest właściwe? Jeżeli tak, czy dotyczy to zarówno pojazdów z antenami ramowymi? / na znaczącej ilości zdjęć ausf D wystepują tylko z antenami "gwiażdzistymi"/ Przykłady: Ausf D z antena ramową a to z gwiaździstą Staram się przeczytać całą dyskusję "ze zrozumieniem" - jakoś nie mogę wyciągnąć w miarę jednoznacznych wniosków.. Kaz
merten Napisano 8 Październik 2019 Napisano 8 Październik 2019 Cytat jakoś nie mogę wyciągnąć w miarę jednoznacznych wniosków.. No, ale jednoznacznie SdKfz 251/6 zniknął z etatów wczesnym latem 1942. W świetle tego SdKfz 251 Ausf. D z anteną ramową to przeróbki. Sprzęt łączności był na tyle cenny, że warto było poświęcić jakiś zwykły SdKfz 251/1 i go przerobić. To się zdarzało dość często. Z naszego podwórka (nie pamiętam tylko czy to ten SdKfz 251 zdobyty w Powstaniu, czy wydobyty z Pilicy) też był polową przeróbką do wersji SdKfz 251/3.
Młody duchem Napisano 8 Październik 2019 Autor Napisano 8 Październik 2019 dziękuję Mer za wyjaśnienia:)) zatem wszystkie ausf D to /3 lub co najmniej przeróbki /1 na cenne wersje radiowe... Ale tu kolejne pytanie: co stało się z cała produkcją ausf A,B i C w tym typie skoro już w 1942 /6 zniknął z etatów. Nie sadze, by wszystkie zużyły się mechaniczne lub zostały zniszczone w toku działań.... Czy możliwe jest zatem, iże od 1942 roku /6 "zniknął" papierowo z etatów i został jednym ruchem przekwalifikowany na /3?... Wydaje mi się także, że przeróbki "frontowe /1 na /3 { lub /6 } to nie tylko dołożenie anteny ale i całego zestawu radiowego... A to ograniczało ilość "załogi" zatem de facto mależy je przestać być traktowane jako /1. Pewnie - o ile nie padną inne argumenty - i ja je zakwalifikuje jako "radiowe":)))) Kaz
merten Napisano 8 Październik 2019 Napisano 8 Październik 2019 Cytat Nie sadze, by wszystkie zużyły się mechaniczne lub zostały zniszczone w toku działań.... Sam wklejałeś zdjęcia SdKfz Ausf A (może B) von Sauckena z grudnia 1944 i jak najbardziej na chodzie. Nie sadzę, żeby zawracano sobie głowę przekwalifikowaniem i zmianą na SdKfz 251/3, ale...nie pamiętam teraz czy w raportach z grudnia 1944 w ogóle występowała wersja 251/6. Ostatnio powoływał się tu na nie MJ. Masz je może "pod ręką"?
merten Napisano 8 Październik 2019 Napisano 8 Październik 2019 No to sam znalazłem te raporty z 30 12.1944. Wymieniają one tylko takie wersje, jak SdKfz 251/8, 10, 16, 17 i 21 oraz "Kommando-Wagen" i "Pozostałe" (ta ostatnia pozycja najliczniejsza). Interptretuję to tak, że Kommando-Wagen, to SdKfz 251/6. Dlaczego? Bo było ich w całym Heer, Luftwaffe i Waffen-SS niewiele ponad 40 sztuk (sprawnych i nie). Co więcej jakaś 1/3 z nich występuje w batalionach łączności korpusów i armii i w batalionach łączności podlegających wyższym sztabom. Tak więc wygląda na to, że jeśli przekwalifikowano SdKfz 251/6, to na coś co nazwano "wozem dowodzenia".
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.