Edmundo Napisano 27 Wrzesień 2017 Share Napisano 27 Wrzesień 2017 Uzupełniając poprzedni wpis to w latach 1919-1921 istniały Pociągi Szpitalne Nr 1, 5, 15 (ten na pewno z wagonami MhX o czy było napisane dużo wcześniej), 18, 20 a więc ich liczba zgadzałaby się z liczbą wagonów typu MhX przekazanych Polsce a co za tym idzie z regulaminowym składem liczącym 16 wagonów.Stąd jeszcze raz moje pytanie o pochodzenie źródła informacji o polskim PS Nr 34. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 27 Wrzesień 2017 Autor Share Napisano 27 Wrzesień 2017 Muzeum Historii Fotografii w Krakowie udostępniło kopie trzech fotografii pociągów sanitarnych z przetłoczeniami na burtach. Każda ze wspomnianych trzech ma opis nadany przez muzeum. Pierwsza z nich (wpis z dnia 2017-09-24 20:04:42) posiada następujący, pełny opis:Pociąg Zakaźny nr 34, Europa (kontynent) 1920".Druga fotografia (wpis z dnia 2017-09-26 22:58:00) ma następujący, pełny opis:grupa osób przy pociągu sanitarnym. Polska - Tarnów,1920". Trzecia, ostatnia, czyli bieżąca fotografia opatrzona jest następującym, pełnym opisem:kobieta siedząca w drzwiach wagonu pociągu sanitarnego. Polska - Tarnów, 1920". We wszystkich trzech przypadkach podano, że autor jest nieznany. Jak sam Kolega Edmundo wspomniał, cytuję: Pociągi Służby Zdrowia były formowane przez poszczególne Dowództwa Okręgów Generalnych (od 1921 r. Dowództwa Okręgów Korpusów) analogicznie jak w 1939 r. i nosiły numery właściwe dla macierzystych DOG ... . Oznacza to, że dopiero od roku 1921 przyjął się ten ostateczny system numeracji. Natomiast zdjęcia są datowane na rok 1920. Przy okazji fakt ten pokrywa się z datą zmiany godła IIRP. Wspominam o tym ponieważ na wagonach widnieje pierwsza wersja godła IIRP, czyli sprzed 1921 roku. Za tym idzie fakt posiadania przez pociągi sanitarne innej (doraźnej) formy numeracji. Mamy zbyt mało informacji aby móc się wypowiadać z całą pewnością. W tym okresie numeracja mogła podlegać dowolnej zmianie. Dowodem na to na pewno nie jest cyfra 2, która nie jest pozostałością oznaczenia 2 Pociągu Sanitarnego 2 Dywizji Armii USA. Amerykańskie pociągi z tego okresu miały na burtach jedynie oznaczenia numeru składu wagonowego pociągu tak jak w przypadku pociągu nr 6703 (numer identyczny na wszystkich wagonach). Pociąg 6703 miał oznaczenie organizacyjne (przynależność do jednostki) 2 Pociąg Sanitarny 2 Dywizji USA. Numerów jednostek nie umieszczano na pociągach, żeby nie ułatwiać ich identyfikacji przez wroga. Dlatego niezwykle trudnym jest zestawienie numeru składu wagonowego z numerem jednostki. Czy tego typu zasada tymczasowo, czyli do 1921 mogła być stosowana w WP? Tego nie wiem. Może być to jedynie prawdopodobne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 27 Wrzesień 2017 Autor Share Napisano 27 Wrzesień 2017 Ważne informacje widnieją na odwrocie zdjęcia P.S.34. Ewidentnym też staje się, że wbrew opisowi (Europa-kontynent) jest to polski pociąg. Na marginesie wspomnę, że liczba wagonów sanitarnych w wykazach zgadza się z ilością wagonów przekazanych przez ekspedycję pułkownika Gilchrista. Wagonów amerykańskiego" typu jednak mogło być (było) więcej. Wagony z przetłoczeniami na burtach były innej serii niż te gładko burtowe przekazane przez pułkownika. Wagony te mogły trafić za pośrednictwem ekspedycji ARC w Polsce. Prawdopodobnie był to tylko jeden pociąg (P.S.34 vel P.S.2), który być może uległ zniszczeniu lub rozformowaniu. Foto: tył zdjęcia P.S.34 - i robi się ciekawie ;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 27 Wrzesień 2017 Share Napisano 27 Wrzesień 2017 Ostateczny system numeracji pociągów sanitarnych tudzież wszystkich pociągów Służby Zdrowia WP nie przyjął się w 1921 r. albowiem w tymże roku Wojsko Polskie przeszło na stopę pokojową i wszystkie wymienione w trakcie tejże dyskusji pociągi formowane w latach 1919-1921 uległy demobilizacji (jak większość innych jednostek Służby Zdrowia) czyli rozformowaniu. Pisząc o nazwach i numeracji wymienionych przeze mnie pociągów cały czas chodzi" mi o okres wojny polsko-bolszewickiej. Jaśniej już chyba nie mogę przekazać. Co do Pociągu Sanitarnego Nr 2 to we wcześniejszym wpisie przytoczyłem jego potoczną nazwę (pociąg sanitarny Rosyjskiego Czerwonego Krzyża), prawdopodobne pochodzenie i obsadę kadrową i w dalszym ciągu nie widzę związku z Pociągiem Sanitarnym Nr 34 tudzież pociągiem zakaźnym vel epidemicznym czy też infekcyjnym o numerze 34. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 18 Październik 2017 Share Napisano 18 Październik 2017 Lazarettzug 657 Sanitäter Train LOK verw. Soldaten Penzig Pieńsk Polen" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 18 Październik 2017 Share Napisano 18 Październik 2017 Lazarettzug 657 Sanitäter Train LOK Verwundete Bromberg Polen Bydgoszc" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 18 Październik 2017 Share Napisano 18 Październik 2017 Lazarettzug 657 Sanitäter Train LOK Verwundete Bromberg Polen Bydgoszcz" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 18 Październik 2017 Share Napisano 18 Październik 2017 Lazarettzug 657 Sanitäter Train LOK verwundete Soldaten Radom Polen" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 13 Listopad 2017 Share Napisano 13 Listopad 2017 . 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 13 Listopad 2017 Share Napisano 13 Listopad 2017 . 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 13 Listopad 2017 Share Napisano 13 Listopad 2017 . 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 2 Grudzień 2017 Share Napisano 2 Grudzień 2017 Znów kilka zdjęć tego lazarettzugu na ebay. M.in. z Polski. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 14 Styczeń 2018 Autor Share Napisano 14 Styczeń 2018 Dziękuję Kolegom za podtrzymanie tematu. Szczególnie jestem wdzięczny Koledze bodziu000000 za publikację ostatnich zdjęć polskiego pociągu sanitarnego w niemieckich rękach. Ten pociąg nasuwa mi na myśl pewną hipotezę, jednak omówię ją później. Na bieżącym zdjęciu widnieje P.S.32 w Cieszynie jako pociąg SGO Śląsk". Wagony widoczne na zdjęciu to Mhx804 i 805. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 14 Styczeń 2018 Autor Share Napisano 14 Styczeń 2018 P.S.32 w Cieszynie jako pociąg SGO Śląsk". We wpisie z dnia 2015-10-31 08:51:20 widnieje zdjęcie wagonu z chorągiewką z czerwonym krzyżem, który widoczny jest także na bieżącej fotce. Wagon z chorągiewką jest wagonem o numerze Mhx805. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 16 Styczeń 2018 Autor Share Napisano 16 Styczeń 2018 P.S.32 w Cieszynie jako pociąg SGO Śląsk", na zdjęciu widoczny gen. dyw. Władysław Bortnowski. Cieszyn 1938. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 16 Styczeń 2018 Autor Share Napisano 16 Styczeń 2018 Służba zdrowia w pociągach sanitarnych" - strona 2. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 16 Styczeń 2018 Autor Share Napisano 16 Styczeń 2018 Służba zdrowia w pociągach sanitarnych" - strona 3. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 16 Styczeń 2018 Autor Share Napisano 16 Styczeń 2018 Służba zdrowia w pociągach sanitarnych" - strona 4. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wa1aw Napisano 16 Styczeń 2018 Autor Share Napisano 16 Styczeń 2018 Służba zdrowia w pociągach sanitarnych" - strona 5. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
formoza58 Napisano 28 Styczeń 2018 Share Napisano 28 Styczeń 2018 Z roku 1919... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
formoza58 Napisano 29 Styczeń 2018 Share Napisano 29 Styczeń 2018 . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
formoza58 Napisano 30 Styczeń 2018 Share Napisano 30 Styczeń 2018 Z roku 1920... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
formoza58 Napisano 30 Styczeń 2018 Share Napisano 30 Styczeń 2018 ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
formoza58 Napisano 30 Styczeń 2018 Share Napisano 30 Styczeń 2018 Z 1919 roku... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
formoza58 Napisano 30 Styczeń 2018 Share Napisano 30 Styczeń 2018 ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.