V-2 na terenie Nadleśnictwa

[acer]

http://www.lp.gov.pl/Members/mat/aktualnosci/v2_nadlesnictwo_tuszyma

[kopijnik2]

nie, no pięknie...
dowiedzieliśmy się wielu ciekawych informacji, na różne tematy...
tylko nic o efektach... :))

[chor.]

Podobno znaleźli jakies większe fragmenty ukryte w bagnie przez partyzantów. Miejsce ukrycia rakiety wskazał chyba juz ostatni żyjacy człowiek który działał w wywiadzie AK na tym terenie. Lokalizacja gratów z wiadomych względów obięta została na razie tajemnicą. Sprawą zajmuje się min. Pan Sikorski.

[lokfan]

Witam!
Jeśli chcecie mogę wkleić parę zdjęć z tej akcji, a w imieniu Adama Sikorskiego jak i naszej grupy stale współpracującej z Było nie minęło" zapraszam wszystkich chętnych do współpracy bowiem we wrześniu odbędą się duże poszukiwania na tym terenie!
Z tej V2 wyszło sporo części małogabarytowych kilka ładnych większych kawałków i sporo elementów elektrycznych zaś sama eksploracja przeprowadzona była w sporym bagienku i mimo pomp szlamowych błoto sięgało po pachy"Koparka którą potrzebowaliśmy na wykopie przebrnęła (przy naszej pomocy) odległość 100metrów w ciągu 3 godzin! Wszystkie wydobyte części będą wyeksponowane wraz z opisem w nadleśnictwie Tuszyma.
Jeśli jest ktoś zainteresowany współpracą to proszę o zgłoszenie wraz z telefonem na priv!
Pozdrawiam!
lokfan

[kucek]

Ale przecież tam już nie wiele zostało z tej rakiety :-)

[kucek]

Acha a tu jeszcze jeden artykuł i film.
http://www.debica.org.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=7834
Zdaję się że ten teren (bo to żadna tajemnica gdzie to jest) był już mocno wyekspoatowany przez miejscową ludność, nie przez poszukiwaczy.
pzdr

[miro]

Ciekawa stronka na temat poligonu SS w Pustkowie
http://www.pustkow.republika.pl/

[kucek]

Niedługo aktualizacja, może bedzie coś więcej o Bliznie.
Na stronę można też wejść przez www.heidelager.com
pzdr

[pokemon]

Wszystkie znalezione fragmenty rakiety V-2 trafią zaś na eksplozję, które chce przygotować Nadleśnictwo Tuszyma."- no ja bym na taką eksplozję wolał nie trafić he,he :-)

[batagur]

czy ja dobrze widzę eksplozja chyba nie równa się ekspozycja? Wydobywają to tylko po to by później wysadzić? :O

[szczepciu]

Ja chcę lokfan, wklejaj.
Pozdrowienia
szczepciu

[wojwoj]

Z całym szacunkiem dla AK i całej masy naszych naukowców, którzy badali i rekonstruowali A4, dla red Sikorskiego i róznych grup z nim związanych - dlaczego nikt w tym kraju ponad 60 lat po wojnie nie ma odwagi powiedzieć, że osiągnięcia AK w walce z supertajną" bronią nie miały żadnego znaczenia w jej praktycznym zwalczaniu? AK nie ocaliło Londynu", tak samo jak nie zrobiła tego cała siatka francusko - holendersko - duńskich szpiegów. Jedyne, na co było stać Aliantów, to ataki myśliwców, zreszta spóźnione, na miejsca startów A4.

lokfan - jeśli czasem odbierasz majle - wypadałoby cokolwiek odpisać. Nawet jeśli nie masz pojęcia, o co pytałem.

Wojtek

[grba]

18 sierpnia 193 roku dokonano nalotu na poligon rakietowy i ośrodek badań w Peenemuende. Tę zaplanowaną akcję przeprowadzono na podstawie informacji użyckanych od agentów działających na kontynencie europejskim.

[wojwoj]

Sprawdź po jakim czasie go dokonano od pierwszych meldunków na temat ośrodka. Będziesz miał odpowiedź nt. roli, jaka odegrał podziemny wywiad.

Poza tym uważam, że - sknocony w dodatku - nalot w połaczeniu z aspiracjami Himmlera jedynie przyspieszył, a nie opóźnił szkolenie jednostek bojowych w HL.

Poza tym - bardziej chodziło mi o praktyczne znaczenie np. zrobionego przez naszcyh naukowców (bardzo dobrego zresztą) rysunku uchwytu pompy oleju" w serwomotorze napędu sterów A4 w zwalczaniu pocisku :)

Wojtek

[grba]

Peenemuende nie zostało odbudowane. Co prawda już od dawna planowano przeniesienie poligonu w inne miejsce, ale tego nie zrobiono, dopiero w zamieszaniu nastąpiły przenowiny w trzy miejsca: Polska, Austria i Góry Harzu. Opóźnienie programu liczy się na 2 - 2,4 miesiąca. Niewiele? Pierwsze rakiety V-2 odpalono 8 września 1944 - 3 miesiące po D-Day.
Poza opóźnieniem uzyskano zmniejszenie produkcji.

Czy poznawanie planów broni przeciwnika jest zasadne? Uważasz, że nie?

[wojwoj]

Peene działało do końca wojny, ale jego rola była niewielka, bo wdrożono seryjna produkcję A4 w Mittelwerku. To że zakładano, że Peene będzie jednym z zakładów produkcyjnych nie ma żadnego znaczenia, bo to były tylko papierowe fakty, Peene nigdy nie miało, nawet przed bombardowaniem, zakładanych mozliwości produkcyjnych.
Poza tym -
- czym innym jest uzycie operacyjne i szkolenie jednostek
- czym innym badania i doskonalenie A4

poligony szkolno - doświadczalne były tylko w Polsce, plany zostawmy na boku, jedynie fakty się liczą, i to nie te z książek. Nie wiem, skąd bierzesz obliczenia opóźnienia programu. Moim zdaniem w 43 w Rzeszy panował juz taki bajzel i wojna o wpływy, że nie mozna opoxnien dziś obiektywnie ocenić. Jak mozna obliczać zmiejszenie produkcji skoro plany produkcyjne były absurdalnie wygórowane?
Poznawanie planów broni przeciwnika jest zasadne - podkreslam jednak, że osiągnięcia naszego wywiadu w tej dziedzinie (bardzo duże, tego nie kwestionuję) nie miały żadnego przełożenia na zwalczanie tej broni.

Wojtek

lokfan - dzięki za tel.

[Grzesio]

Mi tam wychodzi, że to opóźnienie programu wzięło się po prostu z prostego obliczenia czasu od bombardowania Peenemuende (17/18 sierpnia) do rozpoczęcia strzelań w Bliźnie (5 listopada chyba?).
Natomiast HVP/EMW został ewakuowany z Peenemuende dopiero w drugiej połowie lutego 1945.

Pzdr

Grzesiu

[grba]

Całkiem sporo wyszło, naliczyłem w kalendarzu 78 dni.
Poznanie broni przeciwnika nie zawsze skutkuje kontrbronią, ale regulaminem zwalczania zawsze.
Dokładne zbadanie V-2, zasady działanie, technologii produkcji, materiałów potrzebnych do budowy nie było sztuką dla sztuki, ta wiedza była przenoszona na bardzo konkretne cele dla lotnictwa.

[wojwoj]

Hi, Grześ, jak zwykle potrzebny głos rozsądku :)

Pocisk z tego wątku miał dużo fiberglassu, bo wyszedł z bagna, nie sadzisz że to ciekawe? wg Zalogi fiber zaczęto stosowac dopiero w HK, może ta z Blizny to jakas póxniejsza modyfikacja... jedne z kilkunastu tysięcy modyfikacji :)

pozdr
Wojtek
ps. majlowałeś do R. Sigmunda?

[wojwoj]

grba -

Poznanie broni przeciwnika nie zawsze skutkuje kontrbronią, ale regulaminem zwalczania zawsze.
Dokładne zbadanie V-2, zasady działanie, technologii produkcji, materiałów potrzebnych do budowy nie było sztuką dla sztuki, ta wiedza była przenoszona na bardzo konkretne cele dla lotnictwa"

Sorki, Ty jesteś w WP czy z rezerwy WP?
Podaj mi regulamin zwalczania A4 w 1944/45 albo jakies sygnatury dokumentów, które o tym mówią. Zobaczymy, ile regulaminy są warte. Przed A4 nie było ucieczki, była poza jakimkolwiek zasięgiem.
No i jak mianowicie technologia produkcji i zasady działania A4 przekładały się na konkretne cele dla lotnictwa?

dla mnie EOT
Wojtek

[Lemeryt]

Najpierw trzeba wiedzieć z czym się walczy, dopiero potem opracowuje się sposób tej walki. Zgadzam się ze zdaniem Grba, choć zwalczanie tej broni nie koniecznie należałoby do lotnictwa.
emeryt

[grba]

Mój nieżyjący wuj był na robotach w Niemczech. W niedużym mieście od lat działała nieduża fabryka papierosów, która zajęła się także produkcją amunicji. Ta produkcja była oczywiście specjalna, specjalnie chroniona, morda w kubeł bo Feind hort mit". Dodatkowo fabryki strzegł, w razie cóś, bardzo dobrze ukryty Flak. Amerykanie przylecieli w jasny dzień i zrąbali cały kwartał miasta z fabryką. W niemieckich gazeta potem pisali o terrorystycznym ataku na miasto pozbawione znaczenia militarnego...
Możemy sobie wyobrazić, że jakaś niemiecka mieścina zostaje zrąbana nalotem, bo w jej zakładach produkuje się np. uszczelki do V-2. Taki cel dla lotnictwa miałem na myśli...

[acer]

Jedyną obroną przed V-2 to mogła być profilaktyka - próbować właśnie równać z ziemią bombami wszelkie zakłady zajmujące się produkcją podzespołów rakiety.

Ale i to się nie udało to bo zdaje się niektóre fabryki przeniesiono pod ziemię.

[grba]

a to znowu zabierało czas...

A z Anglii płynęły raporty agentów niemieckich do centrali - agentów odwróconych (Double Cross System).

[jacek1]

Witam
Ale bzdury, jeszcze raz bzdury!!! Takich kawałków w okolicy Blizny są setki, a może tysiące. Pan redaktor na siłę coś szuka, tylko nie chce się zapytać gdzie szukać i czego. Najgorsze jest to, że w Bliźnie kryją się faktycznie sensacje, ale to wymaga czasu i badań, a nie paru godzin machania łopatą. Pan redaktor był w Bliźnie i nawet nie wiedział koło czego chodzi i na czym stoi, bo już by to rozkopał. A może to i lepiej. Ciekawe czy mieli pozwolenie na prowadzenie poszukiwań?
Jacek