miroslav

Sądząc po zdjęciach doliczam się czterech pojazdów . Parafię utworzono w 1922 r. więc i cmentarz powstał w podobnym okresie czasu . Kilkunastoletnie drzewa i niezagospodarowany obszar pasują do tych faktów . Jedynie zabudowania których brak na mapie podważają opis zdjęć . Jak zwykle nie znam stanu z 1939 r. Oświetlenie zgodne . Zwraca uwagę brak czołgów co być może wskazuje na prawdę w niemieckim opisie : 4.Pz.Div. : W nocy wróg zrywa kontakt z dywizją. 09:00 dywizja ponownie rozpoczyna atak w kierunku rzeki Warthe pod Plownem przez odcinek Kocinka. 10:45 verst.Schtz.Rgt.12 wypycha wroga z Ostrów i stwierdza, że most został zniszczony. Na wschód i północny wschód od Ostrowy werst S.R.12 napotyka silne pozycje wroga i musi się zatrzymać. Po prawej stronie atak Inf.Rgt.12 również zostaje zatrzymany z powodu wrogiego ostrzału z lasu na południe od Dębnika. O 12:00 werst.Schtz.Rgt.12 atakuje las po ostrzale artyleryjskim. Atak zostaje ponownie zatrzymany na otwartym terenie. A.A.7 atakuje w kierunku Kruszyny i też nie jest w stanie dotrzeć do lasu. Po prawej Inf.Rgt.12 dociera do południowego wyjścia z Dębnika ze wsparciem artyleryjskim o 13:00 i naciera na las na południe od Dębnika o 14:00. 14:15 Dywizja otrzymuje rozkaz Korpusu: „1.PD posuwa się przez Krusynę i na południe w kierunku Pławna. 4.PD przebiega na południe od Brzeźnicy z południowego zachodu i południa ”. 16:00 1.Pz.Div. donosi, że przekroczyli Warthe w Plawnie i Gidle. 17:00 Po przygotowaniu ostrzału verst.Art.Rgt.103, II./12 i verst.A.A.7 odepchnąć siły wroga z leśnych pozycji w Dębniku. 6./I.R.12 podążający za pułkiem rezerwowym zostaje skierowany na północny zachód w las i otwiera drogę do lasu dla I./I.R.12. 6./I.R.12 traci 10 zabitych i 20 rannych. W międzyczasie II./I.R.12 i Rgt.Stab z VB z I./A.R.103 przepycha się przez las przeciwko polskim Ułanom zajmuje Kocin i naprawia tam przeprawę. Wieczorem reszta Inf.Rgt.12 również dociera do Kocina i dołącza do II./I.R.12. W ciągu dnia nie jest możliwe połączenie radiowe z dywizją, więc sytuacja jest niejasna i tylko zapewniona przez rannych żołnierzy. Ponieważ dowódca dywizji nie zna sytuacji, wysyła do Ostrów pułk czołgów, ale rozkaz ten nie przychodzi. 17:30 Dowódca art. 103 decyduje o rozstawieniu pozycji obronnych wokół Ostrow z art. 103, Pz.Abw.Abt.49, A.A.7, Pioniere, I./Flak-At.77. Około godziny 18:00 dowódca dywizji przybywa do Ostrów i uzgadnia z dowódcą art. Rgt. Wieczorne przesłuchania więźniów wskazują, że oddział walczył z Kawalleriebrigade Wolhynska, Ulanen-Rgter. 27, 28, 1 Btl. Inf.Rgt.84, 1 niezidentyfikowany Btl. i lekkiej artylerii. Czyli część widocznych pojazdów może pochodzić z okolic Dębnika i Lasu Łobodno . Proszę zauważyć na mapie jak trudne było wycofanie z tych pozycji obronnych . Zwłaszcza cięższego sprzętu . Pojedynczy most i grobla pod ostrzałem . Co do powiększenia wcześniejszego zdjęcia ,nie mogłem się powstrzymać od strzałki wskazującej na opaskę . Posiada opis lub znak - może wronę ?? Często na fotkach widywałem " bauerów" ale zazwyczaj w zwykłych strojach . Tym razem garnitury więc to chyba niedziela 3 września .

Opis nieco później .

Witam i Dziękuję.. Część z tych opisów musi być błędna . Jako że Ktoś pochylał się nad tematem poproszę o bliższe informacje . Bukowców mamy kilkanaście ... Co prawda cmentarzy obok nasypu kolejowego nieco mniej . Sądzę że prosty kształt w tle to raczej tylne ogrodzenie . Pozdrawiam .

Czwarty TKS z Kuźnicy . Zdjęcie pochodzi z serii przedstawiającej pojazdy w Mokrej III i Ostrowach . Sam opis o ile się poprawnie doczytuję mówi o 4 zniszczonych czołgach .

Pojazdy AA7 z 4PD na cmentarzu w Ostrowach . Prawdopodobnie jest to miejsce gdzie ściągnięto okoliczne wraki celem zabezpieczenia i remontu .

Nałożyłem wycinek mapy 25ki na hipsometryczne odwzorowanie terenu . Drobne błędy rzędu 5 - 10 metrów . Co ciekawe dwie tankietki stoją obok zaznaczonego na starej mapie poprzecznego przekopu drogi . Jednocześnie w tym miejscu prowadzono prace koparką w celu wykonania nowych przyłączy . Schemat instalacji można zobaczyć w Geoportalu . Jest możliwe że właśnie to miejsce wypełniono elementami TKSów . Czarny kwadrat to kolejny bliżej nie rozpoznany obiekt na drodze .

Cóż jeśli ktoś posiada większą ilość opisanych zdjęć - nic nie stoi na przeszkodzie aby wrzucić je jednorazowo . W tym przypadku wystarczy zwiedzić FB aby zyskać bliższe informację których nie chcę powielać kilkakrotnie . Owszem mapę z oznaczeniem pojazdów w terenie przygotuję .

i kilka fotek z okolicy

Pozostałe zdjęcia z Kuźnicy .

Odpowiedź na najważniejsze z pytań . Niestety nie wiem czy to miejsce objęły prace związane z budową nowej drogi .

Jeśli popełniam błąd w lokalizacji proszę o info . Może trwały dyskusje których nie zauważyłem ...

A jeśli zniszczenia na zdjęciach to jedynie efekt bombardowania ? ( nikt pojazdów dodatkowo nie wysadzał ?) Pytanie znacznie ważniejsze o mogiły Poległych . Owszem zdaję sobie sprawę że prowadząc taki ciąg logiczny mogę być w błędzie u podstaw . Ale bez pytań nie ma odpowiedzi .

Zapraszam Pana do grupy FB " Bitwa pod Mokrą historycznie i ciekawie " o podobnej tematyce . Drobna uwaga - Świadek wspomniał że wnętrza pojazdów były zasypane łuskami . Co może wskazywać na użycie broni bezpośrednio przed wysadzeniem . Jak sądzę dla odparcia nalotu .

Właśnie ten program przyszedł mi na myśl gdy zerknąłem na zdjęcie . Sprawdziłem numerację i opisy fotografii w archiwalnym albumie . Wiele błędów . Jednak odnaleziony obraz samolotu z Łobodna przed demontażem skrzydła ( jak i cała sekwencja ujęć ) wskazuje na pochodzenie fotek . Świadek wydarzeń wspomniał o ośmiu samolotach bombardujących i ostrzeliwujących okolicę . Należy przyjąć że znalazły lepszy cel niż furmanki. Bomby uszkodziły 4 tankietki w okolicy starorzecza Kocinki przy wjeździe do Kuźnicy . Nasi je wysadzili . Gdyby któraś z nich jedynie utknęła w bagnistej okolicy to na tym etapie wojny z pewnością zostałaby wyciągnięta . Na fotografii nr.1 widoczny drąg pod pojazdem . Nr.2 łańcuch zaczepiony na konstrukcji . Czyli były przemieszczane . Pierwotnie mogły się znajdować nieco dalej . Czy zostały wykorzystane do podbudowy drogi czy wywiezione ??? Trudno ocenić, jednak w okolicy powinno się znajdować więcej rozrzuconych eksplozjami elementów . Powinny trafić do Muzeum w Mokrej - moim zdaniem .

Jak widać między zdjęciem nr.1 a nr.3 istnieją różnice - ktoś przeciągał wysadzony pojazd ? .

jw.

Poszukuję kolejnych ujęć. Prawdopodobnie poprzednie fotka jak i ta pochodzi z Kuźnicy . Świadek wspominał o czterech tankietkach... z Mokrej .

Kocinka .

Zdjęcie 6 postów wyżej ( nr. 615 ) . Czy spotkaliście na innych fotkach podobną numerację tyłu wanny czołgu ? lub inne ujęcia tego pojazdu . Pytam bo okoliczności przyrody interesujące - aczkolwiek krzaki zawsze będą podobne do krzaków :).

Wczoraj niestety nieco się rozpędziłem . To będzie prawdopodobnie 29- 30 sierpnia. Na osłodę tej oczywistej pomyłki przywiozę również artefakt wiążący mnie z tymi wydarzeniami - czyli osobisty , pamiątkowy czołg z epoki :) .

Panie RDW - niestety obaj doszukujemy się w wypowiedziach kolejnych warstw znaczeniowych . Można Pańskie wątpliwości prosto rozwiązać czyli spotkać się osobiście . Wszystkich zaangażowanych w temat zapraszam na kolejne obchody pod Mokrą . Powiedzmy godzina 15? 1 września obok tablicy przy starym Kościele . Przywiozę oryginały posiadanych zdjęć - o ile dotrwamy :). W końcu sam nie znam swojej przyszłości . W bezpośredniej rozmowie nieco łatwiej . Ostatnie fotki wrzuciłem aby dać zainteresowanym prezent na Święta w trakcie zarazy . Pani Anuka - owszem jeśli istnieją jakiekolwiek możliwości powiązania to postaram się znaleźć . Panie Balans - zestaw zdjęć samolotu wraz z zamieszczonymi wcześniej można rozpatrywać na kilku poziomach . Dla części będzie to obiekt godny dioramy inni zainteresują się szczegółami konstrukcji i uszkodzeń . Uwagi wrzuciłem nieco wcześniej . Zastanawiało mnie miejsce, kierunek i czas lądowania . Zwłaszcza ciekawe ujęcie z transportu rannych . Jeśli trafnie oceniłem lokalizację i czas można wyciągać wnioski odnośnie sytuacji taktycznej ( co do obecności niemiecki jednostek w Łobodnie ) . Podobnie fotki czołgów nr. 515 ,532 mogą być pomocne w odpowiedzi na pytanie czy II Batalion PR36 brał udział w Bitwie .

Logika Chrześcijańska , Cel Świąteczny . Przyczyn wiele - " wypalona twarz " może istnieje na zdjęciu może to złudzenie . Jednak jak poprzednie zdjęcie spalonych zwłok wywołuje głębokie głębokie wrażenie i skłania do przemyśleń .Czy wszystko co zrobiłem lub napisałem było słuszne lub jak wiele osób dotknąłem nieopatrznym słowem . Pokazuję też płaszczyznę porozumienia dzięki któremu otrzymałem wrzucane zdjęcia . Wiele lat temu Ksiądz w trakcie rozmowy w Mokrej stwierdził "Synu czyś ty aby stron nie pomylił ? " Wtedy nie odpowiedziałem .Teraz w obliczu zarazy i kwarantanny poczuwam się do wspólnoty ze Wszystkimi Ludźmi , zwłaszcza dobrej woli . Czy zaglądają tu Niemcy lub obywatele Rosji moim zdaniem tak . Poza tym to Forum dyskusyjne a zdjęcie choć dla mnie ważne jest jedynie pretekstem do rozmowy . Jeśli wyjaśniłem wątpliwości to się cieszę .Jeśli nie proszę o sprecyzowanie pytania lub wystąpienie do Moderatora z propozycją usunięcia . Serdecznie Pozdrawiam i proszę o odpowiedź .

U podstaw naszej wiary leży wybaczenie które nie jest możliwe bez wiedzy i świadomości obu stron . Nie można wybaczyć nie znając przyczyny . Zarazem wybaczenie bez świadomości winy nie ma znaczenia . Na szczęście Ludzi dobrej woli jest więcej i mocno wierzę w to... Zdjęcie do celów niekomercyjnych . Zdrowych Świąt Życzę Wszystkim - niezależnie od wyznania i pochodzenia .

Fotka z zasobów PR 35 - przekazana prze Pana Zeisa . Jak mówi Pismo - po owocu poznacie drzewo... .Owszem była na forum :). Reprodukcji na EB przypilnuję osobiście ...:)))

Dzięki Bodziu . Wszyscy żrą się z virusem ,dobrze że masz chęć do pracy . Staram się drukować i składam prowizoryczne przyłbice dla Szpitali . Zdjęć z Mokrej zostało jeszcze dwa . W obliczu zarazy może wszelkie zasady nieistotne . Forum jest zainfekowane od lat - jakoś z tym żyjecie . Mnie nieco trudniej , jak audytor patrzę z zewnątrz .Poglądy lewe czy prawe bez znaczenia . Liczy się polaryzacja poglądów i wewnętrzne skłócenie . Natomiast obecny wirus j w przestrzeni wirtualnej niegroźny . Zdjęcia wrzucę mam nadzieję że nie powielą dla zarobku .