miroslav

W zależności od ujęć obok drogi ,widzę 3 do 5 czołgów w tym jeden bez wieży . Problem w tym że na części zdjęć są one oświetlone przez drogę od strony domyślnie północnej. Czyli raczej nie mogą stać w miejscu zaznaczonym na szkicu . Co więcej na zdjęciu lotniczym brak drzew od strony pól w kierunku Mokra III . Jednocześnie jedna z charakterystycznych koron jest podobna do ujęć z tła działonu . Może to druga część Mokrej 2 w kierunku przepustu ? Im więcej zdjęć tym więcej wątpliwości :) Być może wraki z załączonego zdjęcia lotniczego nie są tożsame z czołgami przy drodze .

241 z widokiem na Mokrą II z zasobów forum .

Mokra - źródło Eb .

dolne zdjęcie : ebay.pl/itm/X397-3-Fotos-Russland-Panzer-Jager-Einheit-PAK-Stellung-Geschutz-Kanone/401650404421?hash=item5d843acc45:g:zT4AAOSwz05cBpl0

ppt - refleksja odnosi się do Pańskiej Osoby czy do mojej ? - która poniekąd jest mi znacznie bliższa :))) to aby czytelnicy opacznie nie pojęli przesłania :)

c.b.d.d - (informacja zwrotna) - jest zapotrzebowanie są zdjęcia ... Koncepcja zelektryfikowania okolicy i budowy bocznicy kolejowej przez centrum bardzo mi się podoba .

To zdjęcie pozwala uściślić położenie . Słup telefoniczny - czyli droga Mokra 2-3 . ( o ile nie istniały odgałęzienia , należy sprawdzić książki telefoniczne ) Być może obok krzyżówki z drogą w kierunku lasu . Skąd padł strzał każdy sam rozważy .

mój Dziadek przetrwał . Zostawił Żonę w 3 miesiącu ciąży , poszedł na wojnę. Mógł wrócić pierwszego dnia . Rozbili Ich pod Mokrą , Janowem etc... Złożył broń bo kazali ale się nie poddał . Cóż genetyka. Na profilu FB występuję w stroju p.poż . Jestem zaimpregnowany :)))

https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum27/18011654.jpg Jeśli że zdjęcie przedstawia ten sam pojazd to możliwe jest dokładne określenie miejsca . Jednocześnie niestety powstaną przesłanki do tego że został zniszczony przez tzw. friendly fire . (przy zadymieniu terenu ) Ma to swoje odniesienia do sytuacji na Forum .

Co do sprawy ma moje czy Twoje ja ??? Wobec wielkości poświęcenia tych Dzieciaków którzy oddali życie .moim i Twoim jest obowiązkiem wyjaśnić i pokazać Ich wielkość. Reszta osobistych niuansnów- sorki to nicość i detale.

Po naszemu- to będzie - wrzuć Kolego 14 zdjęć i będziemy kwita :) Admin i Kobyłka u płota :)

Dla jasności - zdjęcia podobnie jak wielu zauważyłem 30 min po opublikowaniu . Zapewne dlatego że posiadały duuże napisy :) A posiadały takowe ponieważ od dawna obserwuję licznik i ruch na stronie . Jeśli się mylę co do odwiedzin osób posiadających IP poza RP Admin łatwo sprawdzi. Wtedy uderzę pokutnie w pierś . Mea culpa :))) Jak znalazłem tankietkę w Mokrej 3 ? Szukałem uszkodzonych z tyłu a to już niezbyt oczywiste . Następnych podobnych zdjęć jak wcześniej wspomniałem są dziesiątki czy setki tylko punktów zaczepienia nieco mniej :) Ale owszem z przyjemnością zerknę na Pański zestaw . Może pozwoli na lokalizację co jest dla mnie ważniejsze niż kwestia pierwszeństwa lub posiadania zdjęć . Wiedza ponad materię :)))

Moim zdaniem zdjęcia przedstawiają ten sam pojazd. Jak widać łącznie z gąsienicą . Sądzę że został trafiony w innym miejscu i holowany. Niech ocenią Koledzy z większą wiedzą odnośnie broni pancernej Problem w tym że kiedyś przeszukałem te zdjęcia po milimetrze szukając tankietki ,dział i czołgów ...była na oczach.

:))) Również muszę Bodziowi podziękować . Bez fotek nie moglibyśmy merytorycznie podyskutować . Zapewne podobnie jak ja zauważa Pan następne zdjęcia do publikacji . Oddaję pierwszeństwo . Proszę sypać z tego worka " do woli . Z przyjemnością poczekam , życzliwie sekundując .

jw.

https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum27/sl1600_2_copy27.jpg

Do kompletu - most Opatów .Klasyczna informacja zwrotna, my opisujemy zdjęcia -wystawcy porównują ze swoimi zasobami . Ogólnie świetnie tylko zniszczonych albumów szkoda . Zwłaszcza kolejności zdjęć . Ostatnie ujęcia dopełniają panoramę okolicy . Więc pora ponownie się zastanowić .

Dla porównania.

jw

Dla porządku zrobiłem zestawienie zdjęć z panoramą okolicy . Przy okazji, fotografia 4 i 5 pokazują w krzakach elementy spalonego budynku . Mapa 25" zawiera dla podanej lokalizacji dodatkowy obiekt w tylnej części gospodarstwa . Czy zdjęcia słusznie opisane każdy sam oceni . Może istnieje inne rozwiązanie .

Słuszna uwaga - bo ją lubię ?:) Wcześniej porównywałem z 25ką oraz niemieckimi i rosyjskimi . Może najlepszym komplementem będzie że zawiera jakiś drobny budynek obok gajówki który na zdjęciu sprawiał mi kłopot w identyfikacji ,ale dla pewności sprawdzę . Mapy geodezyjne natomiast zawierają podział gruntów i aktualizację stanu zabudowań . Podobne mamy z archiwum w Częstochowie ,pozyskaliśmy w związku z własną Rodziną Niestety , należało odszukać Mokrą i brać kopie map. Dla identyfikacji tej fotografii wiele to nie zmieni. Mogło zostać wykonane jedynie po lewej stronie drogi , na odcinku ok 100 m pomiędzy Mokrą II i I.

Świetnie . Dziękuję za tłumaczenie . Problem z lokalizacją ostatnich zdjęć wynikał z braku dostatecznej ilości punktów orientacyjnych . O ileż łatwiej w mieście ... Tu muszą wystarczyć : linia telefoniczna ,występ" lasu , niewyraźny budynek w tle oraz ogólna wiedza o przebiegu Bitwy . Z braku archiwalnych map geodezyjnych poniekąd asekuruję się uwagą o WIG . Jednak zapewniam że lokalizację z powodu powagi miejsca i sprawy podaję po głębokim namyśle , analizie wszystkich dostępnych obecnie ujęć z tego terenu . Pozdrawiam

Odnośnie fotografii powyżej - o ile mapa WIG zawiera wszystkie okoliczne budynki istniejące w 1939 r.

Kolejną fotografię chciałem opisać jw " Niestety słup telefoniczny w tle wskazuje że chyba mamy zmieszane ujęcia 2 działonów z różnych miejsc w Mokrej, Zauważcie widoczny stos łusek ....

Macie lepszą wersję tego zdjęcia : https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum23/armata_75mm_0226_w_spalonym_budynku_2_ix_39___mokra_m.jpg Zniszczony czołg PR35 ? lub gra cieni .