Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

  • Odpowiedzi 318
  • Created
  • Ostatniej odpowiedzi

Top Posters In This Topic

  • 4 months later...
  • 3 weeks later...
  • 2 months later...
  • 3 weeks later...
Napisano
Odpowiem w ten sposób. Samochód widziany na ostatniej focie to ten sam co:
https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum23/1_copy1780.jpg
https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum9/d3_1_b_copy.jpg
https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum5/docu0139.jpg
https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum5/docu0140.jpg
i inne

Osobiście miejsca nie jestem pewny. Ciekawy co na to inni.
Napisano
Zdaje sie ze trzeba bedzie przetrawic relacje z 11ego dyonu pancernego. Ustalenie w jakich okolicznosciach stracono poszczegolne wozy (bylo ich razem raptem tylko 8) moze podpowiedziewc odpowiedz na pytanie.
Napisano
Z analizy relacji i opracowan wynika ze z duza doza pewnosci mozna przyjac ze rozbite przez wroga zostaly trzy Ursusy. Mozliwe ze czwarty. Pozostale 4 lub 5 zostaly spalone przez zalogi w lesie kolo Zwierzynca 16/9 (np. zdjecie Jotesa 2009-12-14 19:32:51 ?).

Zaczynajac od 'pewnych'.

3/9 pod Gruduskiem zostal rozbity pierwszy Ursus w pojedynku z samochodami pancernymi PzVb 'Kempf'.

12/9 stracono dwa samochody w walce stoczonej przez 11 dyon panc z grupa Steiner'a z PzVb 'Kempf'wokol Seroczyna. Pierwszy Ursus zostal rozbity w walce spotkaniowej na wzgorzu na polnoc od Seroczyna, prawdopodobnie przez dzialko ppanc, ewnetualnie niemiecki samochod pancerny. Drugi zginal (najprawdopodobniej trafiony pociskiem ppanc z dzialka) po przekroczeniu pierwszego z trzech mostow, idac w szpicy plutonu ktory nacieral na Seroczyn od Zachodu, w drugiej fazie bitwy.

A teraz zagadkowy.

7/9 Gdy przelamane zostaly polskie pozycje pod Rozanem, szwadron Ususow zostal wylany na 40-kilometrowy rajd z rejonu Puluska pod Dlugosiodlo. W starciu z pojazdami niemieckiej 1 BK, zniszczono dwa pojazdy niemieckie. Jelen/Szubanski (TBiU nr 84) podaja ze rowniez stracono tu jeden Ursus - niestety nie podaja zrodla tej informacji. Byc moze potwierdza ja Edward Mariusz Sokopp (Pisane na Kolanie, 1997) ktory podaje bez daty/miejsca ze w okresie przed bitwa Seroczynska stracono jednego Ursusa. Niestety delikatnie mowiac relacja Sokopp'a wydaje sie dosc chaotyczna i z opisu wydarzen (woz rozbity przez dziala ppanc po przejechaniu mostu, bagnisty teren, utrata plutonu gospodarczo-technicznego) prawie na pewniaka opisuje wydzrzenia pod seroczynem 12/9. Majewski za to podaje (w formalnej relacji z 1940 (IPiMGS)) ze jadac w kolumnie 14ego, jeden pluton szwadronu sampancow mial 3 wozy, on jezdzil wz 34 a za nim 2gi pluton. Czyzby nazywal jeden samochod 'plutonem'? Chyba raczej nie.

Na tej podstawie mozna sie pokusic o posortowanie zdjec rozbitych taczej niz spalonych Ursusow na 3-4 grupy. Nalezy oczywiscie miec na uwadze ze zdjecie niekoniecznie (a raczej, w niektorych wypadkach na pewno nie, vide zdjecie na jakijs platformi!) byly robione na pobojowisku.

Na tej podstawie, niestetety, zdjecie Bodzia z 29/7/10 jest wozu rozbitego pod Gruduskiem jezeli dac wiare podpisowi w TBiU. Ladnie sie ten woz rozpoznaje po wgniecionym i przestrzelonym lewym frontowym blotniku.
Napisano
Zauwazylem jeszcze jeden watek - pod Gonczycami zostal rozbity samochod wz 34 nie Ursus. Majewski podkresla to kilkakrotnie plus w opisie epizodu podaje ze poza nim zaloga skladala sie tylko z kierowcy.
Napisano
Zwracam się z prośbą do osób, którym udało się kupić którekolwiek ze zdjęć Ursusów lub posiadają inne w prywatnych kolekcjach. Jeżeli są na nich podpisy to proszę o ich podanie. W znacznym stopniu ułatwiłoby to ułożenie zdjęć.
  • 3 weeks later...
  • 5 months later...
  • 1 month later...
Napisano
Odpowiadając na stare pytanie Cięciwy: względnie dobrze wgniecenia" w błotnikach widać na zdjęciu w albumie Trojcy (kiepska wersja http://derela.republika.pl/wz29_destr2.jpg - mogę ewentualnie zeskanować lepiej, zresztą jakość w albumie też nie jest powalająca).
  • 5 months later...
  • 4 weeks later...
Napisano
Zapytam na forum, gdyż z tak opornym do negocjacji sprzedawcą chyba jeszcze nie miałem do czynienia.
Czy ktoś z Państwa kupił album ze zdjęciem 2011-08-21 21:32:19 ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie