Fregaty dla polskiej marynarki

[ammuratow]

I mamy nowe koncepcje Pana Ministra:

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26839011,ze-szwedami-nie-wyszlo-wiec-mon-przestawia-wajche-pogon-za.html#do_w=58&do_v=132&do_a=377&s=BoxOpImg15

Bardzo rozbawił mnie jeden z komentarzy. Cytuję:

"budowa rozpocznie się od pierwszego okrętu". Mała podpowiedź dla Pana Ministra: jakby zaczął od razu od czwartego to jakiż mógłby ogłosić sukces.."

[balans]

Korwety na licencji nie potrafiła zbudować nasza stocznia, a raczej to co z niej zostało, a mają teraz budować dużo bardziej skomplikowane i kosztowne fregaty przeciwlotnicze? Pan minister ma poczucie humoru, ale ciemny lud to kupi, tak jak kupił te "promy".

[topick]

umowa w kilka miesięcy .... jedzie  mi tu czołk k2 pl ? nie wyszło z okrętami podwodnymi to jedziemy (które przez lata były priorytetem , najlepiej z CM) z  czymś co może przykryć ten blamaż. a jeszcze niedawno PMM wstrzymał kupno fregat z Australii  choć już wszyscy (w tym kangury) szykowały przywitanie  naszej delegacji na lotnisku. 

To teraz będą fregaty z  UK , duże bo jak się kupiło większe śmigłowce niż planowano  (ah-101 zamiast caracala) no to trzeba większą jednostkę, co nie znaczy , że uzbrojoną lepiej bo przecież to kosztuje najwięcej .

Tak czy siak to nie będzie mniej niż 300-350 mln funtów + uzbrojenie  + inwestycje w stocznie jak w Bumar przy leo 2pl

Ale gdzie tu jakieś rozsądne planowanie ? 

[srbm]

A bez tych wielkich śmigłowców można byłoby nabyć mniejsze jednostki jak Alvaro de Bazan albo Bergamini.

[Czlowieksniegu]

srbm- a co? MW ma wolny prawie miliard euro? Nie licząc możliwości wybudowania tego cuś w naszej socjalistycznej Ojczyźnie...

[Czlowieksniegu]

[srbm]

Czym różnią się fregaty od niszczycieli? | Portal Stoczniowy

[balans]

Fregaty to nie są okręty na Bałtyk, a tym bardziej dla nas, bo my nie mamy szkierów jak Szwedzi aby je ukryć, a więc staną się łatwym celem. Motywem zapewne tego programu, oprócz propagandowej otoczki jak to partia dba o MW, jest chęć przypodobania się Wielkiemu Wujowi, że jak zacznie wprowadzać demokrację w Chinach albo Iranie, to będziemy mieli co wysłać w ramach sojuszniczego wsparcia.

Na szczęście dla nas nasze stocznie nie są w stanie zbudować tego typu okrętów, acz zapewne i tak miliony program będzie kosztował. Oczywiście jak zostanie skierowany do realizacji, bo na razie mają być prowadzone nieśmiertelne dialogi techniczne i analizy koncepcyjne, a te trwają latami...

[srbm]

39 minut temu, balans napisał:

Fregaty to nie są okręty na Bałtyk, a tym bardziej...

https://arturjablonski.com/efekt-krugera-dunninga/

[balans]

14 godzin temu, srbm napisał:

https://arturjablonski.com/efekt-krugera-dunninga/

Świetny link zapodałeś @srbm, doskonale ilustruje to co tu na forum sobą reprezentujesz.

-------------------------------------------------------------------------------

Ale wracając do tematu - MW praktycznie już nie posiadamy, ba nawet słychać głosy, że jest nam niepotrzebna. Z czym się nie zgadzam, bo jednak posiadamy dość dużą* strefę ekonomiczną na Bałtyku, której ktoś powinien pilnować [*acz sporo mniejszą niż rok temu, bo nasze durnie dużą jej część oddały Duńczykom w zamian za ich zgodę na Baltic Pipe].

Co więc można zrobić? Niewiele, bo pieniądze poszły na mocno kontrowersyjny zakup F-35, co nie znaczy, że nic nie można zrobić.

Po pierwsze należy dozbroić "Ślązaka", bo obecnie nie nadaje się nawet do zwalczania somalijskich piratów.

Po drugie należy skorzystać z lizingu op typu 212, który Niemcy nam proponowali.

Po trzecie należy ogłosić przetarg na remont i modernizację "Orła" [w grę wchodzą Niemcy lub Francja].

Po czwarte należy zakupić jakiś system rozpoznania dla brzegowych baterii NSM, bo obecnie są praktycznie ślepe [zasięg do horyzontu radarowego]

Po piąte należy się pozbyć wszystkich złomów, które są na stanie naszej MW bo tylko generują koszty, a pożytek z nich żaden.

Po szóste za zaoszczędzone pieniądze należy kupić kilka szybkich jednostek patrolowych do pilnowania naszej strefy ekonomicznej. Najlepiej coś na wzór szwedzkich korwet "Visby".

Moim zdaniem jest to niezbędne minimum, które nawet przy całej nieudolności MON, jest w naszym zasięgu.

[srbm]

"osoby o niskich kwalifikacjach przeceniają swoją wiedzę i umiejętności"

Przyklej sobie to nad monitorem, będzie szansa aby wskazówka na bzdurometrze rzadziej się wychylała.

[balans]

12 minut temu, srbm napisał:

"osoby o niskich kwalifikacjach przeceniają swoją wiedzę i umiejętności"

Przyklej sobie to nad monitorem, będzie szansa aby wskazówka na bzdurometrze rzadziej się wychylała.

Znowu ZERO ARGUMENTÓW i tylko jakieś prymitywne insynuacje. Ale czego innego można się spodziewać po prostackim PiSlamiście?

[les05]

Nie ma powodów przesadnie inwestować w MW, bo przyszła wojna rozstrzygnie się na lądzie i w powietrzu a nie na Bałtyku. Bogatszych od nas nie stać na rozbudowę i utrzymanie wszystkich rodzajów SZ. Kolejna lekcja z ostatniej wojny nie jest brana pod uwagę, chcąc zadowolić wszystkich sprawiamy tylko prezent wrogom.

[srbm]

W polskim przypadku nie ma przecież mowy o zakupie pancernika. W najlepszym przypadku będą to trzy fregaty. I należałoby to ocenić jako dosyć marne minimum.

[les05]

21 godzin temu, srbm napisał:

W polskim przypadku nie ma przecież mowy o zakupie pancernika. W najlepszym przypadku będą to trzy fregaty. I należałoby to ocenić jako dosyć marne minimum.

Mając w pamięci historię współczesnego Ślązaka, nie można wykluczyć, że zaczną budować fregatę a zwodują coś na kształt pancernika :)

[srbm]

Ślązak to niestety przykład drogi przebytej od pancernika do fregaty.

Poważnie mówiąc ewentualna budowa fregat odbywać ma się podobno na innych zasadach.

[balans]

Godzinę temu, srbm napisał:

Ślązak to niestety przykład drogi przebytej od pancernika do fregaty.

Poważnie mówiąc ewentualna budowa fregat odbywać ma się podobno na innych zasadach.

Jeżeli naprawdę chcemy zrobić dobrze Hegemonowi, to powinniśmy zakupić lotniskowiec i wysłać go w okolice Tajwanu.

[les05]

Czesi już to zrobili.

[les05]

Mjr Michał Fiszer dla "Polski": "Naszą Marynarkę Wojenną traktujemy jak kopciuszka. Postawmy na pierwszym planie zdolności obronne"

http://polskatimes.pl/mjr-michal-fiszer-dla-polski-nasza-marynarke-wojenna-traktujemy-jak-kopciuszka-postawmy-na-pierwszym-planie-zdolnosci-obronne/ar/c1-15585276

[balans]

Z tymi fregatami to:

1. Przekręt?

2. Ustawka?

3. A może tylko niekompetencja i głupota urzędników?

https://www.defence24.pl/kontrakt-na-miecznika-juz-w-czerwcu-kupowanie-fregaty-czy-telewizora

[srbm]

[les05]

3 godziny temu, srbm napisał:

A już wiadomo ile fregata będzie kosztowała?

[srbm]

Granice określono chyba na 8 miliardów zł. Oczywiście za wszystkie.

[les05]

6 minut temu, srbm napisał:

Granice określono chyba na 8 miliardów zł. Oczywiście za wszystkie.

Dzięki. Czyli, tyle ile mniej więcej brygada Abramsów. Co za czasy.

[srbm]

Mam przeczucie, że nie jest to całość kosztów.