korsar 1 Posted January 13 Share Posted January 13 Może ktoś będzie wiedział, jaki jest okres pochodzenia wazy i producent. Wysokości łącznie z jogurtem to 45 cm, średnica przy pokrywie 25 cm. Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 13 Author Share Posted January 13 Dodatkowe zdjęcia do identyfikacji. Quote Link to post Share on other sites
0 Erih 86 Posted January 13 Share Posted January 13 Czy kogut to integralna część wazy? Czy na spodzie wazy są jakieś napisy/znaki? Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 13 Author Share Posted January 13 Erih- waza nie ma znaków, a kogut jest integralną częścią. Kiedyś widziałem kolekcję takich waz, różniły się postaciami zwierzaków na pokrywkach. Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 13 Author Share Posted January 13 Barbapapa-a co to za waza na Twoim zdjęciu (wiek wykonania, pochodzenie, jakie muzeum)? Podobna, ale różnice są. Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 13 Author Share Posted January 13 Mam zdjęcie takich samych waz, przyzdobionych innymi niż kogut zwierzakami na pokrywkach, rysunki na bocznych sciankach są chyba takie same (czaple, smok). Quote Link to post Share on other sites
0 Barbapapa 190 Posted January 14 Share Posted January 14 17 godzin temu, korsar napisał: Barbapapa-a co to za waza na Twoim zdjęciu a to którą w końcu chcesz zidentyfikować? swoją czy muzealną? Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 14 Author Share Posted January 14 Barbapapa-jasne że swoją. O muzealną z ciekawości pytałem. Quote Link to post Share on other sites
0 Landszaft 114 Posted January 14 Share Posted January 14 chińszczyzna jest często sygnowana od spodu lub powinna być sygnowana typem warsztatu. do dzisiaj istnieją setki warsztatów ceramiki . dlatego po pierwsze sygnatury których tu brak dwa jak widać farby typu porcelanowego czyli nie tak zwane płaskie malowanie normalnymi pod szkliwnymi farbami a farbami szkliwnymi . to widać kiedy zobaczymy na farbę która wygląda jak by była nalana jak porcelana . część malatury typowa stempelkowa co widać . obecnie większość warsztatów maluje swoją chińszczyznę techniką stempelkową bo jest szybka i tania w zdobieniu . Niestety chińszczyznę aby oceniać to nie foto a wizja . Żadne foto nie odda oglądu na wizji. Quote Link to post Share on other sites
0 Erih 86 Posted January 14 Share Posted January 14 22 godziny temu, korsar napisał: Erih- waza nie ma znaków, a kogut jest integralną częścią. Kiedyś widziałem kolekcję takich waz, różniły się postaciami zwierzaków na pokrywkach. Kogut stylistycznie do wazy nie pasuje - więc jeżeli jest integralną całością, to masz jakiegoś pokraka robionego dla turystów. Kogut jest typowy dla Niemiec, ewentualnie Czechy - reszta - daleki wschód, najpewniej Chiny. Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 14 Author Share Posted January 14 Erih-zapewniam że waza nie jest wytworem dla turystów. Waza jest całą serio waz, różniących się jedynie zwierzakami na zwieńczeniu pokrywki (kogut, małpa, tygrys itd.)-zdjęcie muzealnej gabloty zamieściłem wczoraj. Wazy ze zdjęcia nie są opisane, więc zwróciłem się o pomoc na forum. Quote Link to post Share on other sites
0 Van Pelt 1 Posted January 14 Share Posted January 14 A ile masz tych zwierzaków, i jakie? Bo 12 zwierzaków, reprezentuje 12 ziemskich gałęzi, w cyklu chińskiego kalendarza. Czyli masz kalendarz, waza na rok albo na miesiąc, bo się tak samo nazywają, w zależności od widzimisię posiadacza. Czy jakoś tak. Świnia, Szczur, Bawół, Tygrys, Zając, Smok, Wąż, Koń, Koza, Małpa, Kogut, Pies. PS Jak dla mnie, kogut też wygląda na "doklejonego". No i nie wiem, czy to nie sprawa ujęcia, ale jest strasznie masywny, te zwierzaki z gabloty są seksowniejsze. Mi to wygląda na ratowanie sytuacji, jarmarczną doklejką, po utrąceniu oryginała. Ale skoro mówisz, że to jedność, to się nie upieram. PPS Strasznie ciasne zdjęcia zrobiłeś, co nie ułatwia. Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 15 Author Share Posted January 15 Van Pelt- waza faktycznie sporo musiała przejść i była klejona w różnych miejscach. Posiadam zdjęcie z końca XIX wieku tej właśnie posiadanej przeze mnie wazy i jej wygląd nie odbiega od obecnego, pomijając jakieś tam klejenia. Ja posiadam jedynie wazę z kogutem. Podczepię jeszcze kilka fotek, też z szerszej perspektywy. Porównywałem rysunki na bokach mojej wazy z tymi muzealnymi i są identyczne, jedynie różnica jest przy podstawie zwierzaków. Quote Link to post Share on other sites
0 Kee 30 Posted January 16 Share Posted January 16 To chyba nie jest waza. Jest to słój do przechowywania, coś na podobne kamchengs, głównymi motywami na takich słojach o ile dobrze pamiętam to żurawie i natura. Kamchengs były do przechowywania żywności ale zwieńczone są zazwyczaj psem. Ten nie ma uchwytów, ale to chyba nie jest regułą, Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 16 Author Share Posted January 16 Kee, możesz napisać co to za waza zamieszczona przez Ciebie, może jakiś link? Bardzo podobna do mojej, zwłaszcza kogut i rysunki. Quote Link to post Share on other sites
0 Kee 30 Posted January 16 Share Posted January 16 (edited) Obydwa prawdopodobnie przedstawiają ten sam przedmiot. Zdjęcia są z różnych źródeł. Przedmiot znajduje się w tokijskim muzeum narodowym https://www.molon.de/galleries/Japan/Tokyo/NationalMuseum/img.php?pic=12 https://gonjiduk.tistory.com/100 https://skysoft.jpn.com/tokyo/20171026-2.html https://m.facebook.com/TokyoNationalMuseum/posts/1173638559330661/ https://4travel.jp/travelogue/11140622 Szukaj też w dalszych częściach tych stron bo są tam opisy. Okres, nazewnictwo itp. mam nadzieję że to jakoś pomoze w identyfikacji. Edited January 16 by Kee Quote Link to post Share on other sites
0 Van Pelt 1 Posted January 16 Share Posted January 16 (edited) Ja bardziej szukałem w stronę ginger jar vase, w stylu imari. I te też są do przechowywania jedzenia, i przypraw. Ale ten kancheng wygląda dobrze. Łypnij jeszcze na japońską porcelanę, pod imari baluster jar/vase. Edited January 16 by Van Pelt Quote Link to post Share on other sites
0 Van Pelt 1 Posted January 16 Share Posted January 16 (edited) Jeśli to imari, to masz okres Edo. Jest też opcja, że to europejska imitacja, które już w połowie XVIII wieku zaczęto robić. Głównie Niemcy. Edited January 16 by Van Pelt Quote Link to post Share on other sites
0 Kee 30 Posted January 16 Share Posted January 16 W dniu 13.01.2021 o 23:57, korsar napisał: Mam zdjęcie takich samych waz, przyzdobionych innymi niż kogut zwierzakami na pokrywkach, rysunki na bocznych sciankach są chyba takie same (czaple, smok). Podaj mi źródło tego zdjęcia Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 17 Author Share Posted January 17 Panowie, bardzo dziękuję za pomoc. Quote Link to post Share on other sites
0 Kee 30 Posted January 17 Share Posted January 17 11 godzin temu, korsar napisał: Panowie, bardzo dziękuję za pomoc. Czyż byś już znalazł informacje? Bo też jestem ciekawy Quote Link to post Share on other sites
0 korsar 1 Posted January 17 Author Share Posted January 17 Kee-mojej wazy jeszcze nie rozpracowałem, ale podziękować zawsze warto. Ta waza to jakaś hybryda, dół i pokrywka dokładnie jak z Muzeum Wilanowskiego a zwieńczenie tj. kogut z Muzeum Narodowego w Tokio. Sam już nie wiem co o tym myśleć. Quote Link to post Share on other sites
Question
korsar 1
Może ktoś będzie wiedział, jaki jest okres pochodzenia wazy i producent. Wysokości łącznie z jogurtem to 45 cm, średnica przy pokrywie 25 cm.
Link to post
Share on other sites
22 answers to this question
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.