formoza58 Posted December 6, 2020 Author Share Posted December 6, 2020 Teraz, ptasznik napisał: ''Sikorski'' w 1939 z niziutkimi tamborami jakie dostał podczas przebudowy na statek uzbrojony I dywizjonu. Własnie o tym zdjęciu wspominałem. Wykonanym przez człeka z EPRON-u na jesieni 1939 roku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 7, 2020 Author Share Posted December 7, 2020 Jeszcze jedno zdjęcie wykonane przez członka EPRON-u... zatopiona krypa K 4. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 7, 2020 Author Share Posted December 7, 2020 Kanonierka " Zawzięta" po wydobyciu przez nurków EPRON-u. Widoczna za nią krypa amunicyjjna K 13. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 7, 2020 Share Posted December 7, 2020 ''K 13'' i ''K 12'' to czasem nie krypy budowane w Gdańsku dla monitorów ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 7, 2020 Author Share Posted December 7, 2020 To ciekawa informacja, ja do tego nie dobiłem. ----------------------------------------------------------- A wracając do kanonierek... Porównując ww. zdjęcie, to tył kazamaty jest jakiś inny od tych w materiałach, na podstawie których powstają współczesne modele Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 7, 2020 Share Posted December 7, 2020 (edited) Przyznam się bez bicia, że tego tyłu kazamaty ze zdjęcia nijak nie widzę. Znaczy widzę, ale gdzie początek gdzie koniec i co to za ciemne ''kwadraty'' ? ---------------------------------------------------------------------------------------- Były zbudowane przy okazji monitorów dwie krypy amunicyjne i dwie paliwowe, chyba 12 i 13, oraz 14 i 15. Edited December 7, 2020 by ptasznik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 7, 2020 Author Share Posted December 7, 2020 Teraz, ptasznik napisał: Przyznam się bez bicia, że tego tyłu kazamaty ze zdjęcia nijak nie widzę. Znaczy widzę, ale gdzie początek gdzie koniec i co to za ciemne ''kwadraty'' To jest nas dwóch... Myślałem, że może otwarte wrota. Stojąc na rufie , pierwszy od prawej ciemniejszy kwadrat może wrota,drugi to drzwiczki. kazamata jakby rozdęta. A współczesne szkice nie ułatwiają identyfikacji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 7, 2020 Share Posted December 7, 2020 (edited) To Kuligiewicz w ''Morzu'' z lat 70-tych. U Pertka z 1987 kazamata jest obniżona za wieżyczką o jakieś pół mera i ma pochyła tylną ścianę. Co to za dwa takie same maszty na lewo od wieży ''Krakowa'' ? Edited December 7, 2020 by ptasznik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 7, 2020 Author Share Posted December 7, 2020 Nie wiem. Na innych zdjęciach " Krakowa" w tej lokalizacji, widać za nim różne jednostki pod plandekami i właśnie maszty większych. Trudno powiedzieć, czy inne nasze, czy z sowieckiej flotylli. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Przed laty zrobiłem trochę rysunków , na podstawie szkiców wykonywanych przez nurków EPRON-a podczas akcji wydobywania naszych jednostek. Odnośnie kanonierek jest trochę. Tutaj zatopiony wrak " Zaradnej", z końca 1939 roku. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 7, 2020 Author Share Posted December 7, 2020 " Zaradna" zatopiona przez załogę, przed wydobyciem przez nurków EPRON-u. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 7, 2020 Share Posted December 7, 2020 Teraz pytanie, na ile dokładne były szkice EPRON-u ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 8, 2020 Author Share Posted December 8, 2020 Nie wiem, nie mamy porównań. Nurek,podczas roboty podwodnej robił podręczny szkic na tableau lub bezpośrednio po robocie. Kształty z " grubsza", ale rozpoznawalne, bardziej istotne było ułożenie wraku, głębokość, Po nurkach ktoś to dopieścił do raportu. Bez względu na zastrzeżenia , jest to chyba jedyne udokumentowanie operacji wydobycia. Być może w przyszłości coś się wyłoni... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 8, 2020 Share Posted December 8, 2020 22 godziny temu, formoza58 napisał: Nie wiem. Na innych zdjęciach " Krakowa" w tej lokalizacji, widać za nim różne jednostki pod plandekami i właśnie maszty większych. Trudno powiedzieć, czy inne nasze, czy z sowieckiej flotylli. Tak z dalsza wyglądają na maszty kutrów projektu 1124, czyli nie nasze. Miałem nadzieję na kanonierki, ale zdaje się one miały maszty tylko na rysunkach, na przedwojennym zdjęciu z Pińska nie widać. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 8, 2020 Author Share Posted December 8, 2020 W dniu 7.12.2020 o 13:22, formoza58 napisał: Kanonierka " Zawzięta" po wydobyciu przez nurków EPRON-u. Widoczna za nią krypa amunicyjjna K 13 Wiadomo, jak wyglądała w całości ta krypa artyleryjska i paliwowa ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 8, 2020 Author Share Posted December 8, 2020 22 godziny temu, formoza58 napisał: " Zaradna" zatopiona przez załogę, przed wydobyciem przez nurków EPRON-u. Dla odmiany, wrak " Zawziętej". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 8, 2020 Share Posted December 8, 2020 Za Flotyllami Wiślanymi Dyskanta. W grudniu 1920 wcielono zbudowane w Gdańsku krypy paliwowe KN 1 i KN 2 oraz amunicyjne KA 1 i KA 2. W 1922 Flotylla Wiślana posiadała barki amunicyjne KZ 1 i KZ 2 oraz paliwowe KZ 3 i KZ 4. Za Borowiakiem. K 12 i K13 zbudowane w 1920 w Gdańsku, ta druga pod numerem stoczniowym 18. 76 ton, 29,0 x 5,0 m Z różnych moich zapisków z netu. Krypy amunicyjne S 17 i S 18, Gdańsk, przekazane 12.1920, od 1925 w Modlinie, od 1928 w Pińsku. Nazwy KA 1 i KA 2, potem K 21 i K22, K 12 i K 13. 76 ton, 29,0 x 5,0 x 0,6m. Krypy olejowe S 19 i S 20, Gdansk,1920. około 100 ton, 27,5 x 5,0 x 0,6m. Nic więcej o nich nie wynotowałem. Za Borowiakiem, paliwowe K 14 i K 15 były budowy WPMW Pińsk w latach 1926-27, pierwsza z nich 97 ton, 45 metrów. Zdjęcie czasami opisywane jako Modlin 1920, czasami Gdańsk1920. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 8, 2020 Share Posted December 8, 2020 Na mój gust jedna z nich, ale nie mam pojęcia która. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 8, 2020 Author Share Posted December 8, 2020 Nie bardzo, k13 miała 29 m, a tutaj jest jednostka mniejsza, patrząc na część dziobową i proporcjonalnie człowieka, znacznie mniejsza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 8, 2020 Share Posted December 8, 2020 Nie wiemy jak duży czy mały fragment całości jest widoczny. Jakaś inna krypa z dźwigiem podobnym do widocznego na zdjęciu zatopionej ''Mątwy'' ? Nie wspomina się o innych krypach amunicyjnych oprócz K 12 i K 13. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 9, 2020 Author Share Posted December 9, 2020 No właśnie w opisach figurują jako amunicyjna k 13, a tak naprawdę, nie ma zdjęcia lub choćby rysunku. Czasami jest tak, jak z " grupen...wolfem" Kiedyś wrzucałem te jednostki z zapytaniem o identyfikację. Czy coś się zmieniło? Czy mogą to być krypy? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 1 godzinę temu, formoza58 napisał: No właśnie w opisach figurują jako amunicyjna k 13, I niech tak zostanie, że to jedyny znany widok tej krypy. W sumie tez nie wiadomo co tam widać koło ''Horodyszcza''. 1 godzinę temu, formoza58 napisał: Czy mogą to być krypy? To nie krypy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 9, 2020 Author Share Posted December 9, 2020 A szkoda, wielka szkoda ----------------------------------------------------------------------------------------------- Jeszcze jedno ujęcie zatopionej " Zaradnej". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ptasznik Posted December 9, 2020 Share Posted December 9, 2020 Godzinę temu, formoza58 napisał: A szkoda, wielka szkoda Ale tys pikne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 11, 2020 Author Share Posted December 11, 2020 Szkice przedstawiające wydobycie " Zawziętej" przez nurków EPRON-u... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
formoza58 Posted December 12, 2020 Author Share Posted December 12, 2020 Rysunek przedstawiające " Zawziętą" po przebudowie i wcieleniu do sowieckiej flotylli rzecznej jako " Trudowoj" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.