Zdjęcia naszych samolotów w latach 1920- 1939

[Koloman]

formoza58 napisał:
A dzięki Tobie i li Tylko Tobie ciągle się uczę w tym temacie i uczył się będę :-)"
To święta racja, działamy w tym temacie tylko we trójkę:
- wstawiajacy
- poprawiający
- krytykujący
Uczyć się można tylko od tego środkowego.
A inni olewają ten temat - ciekawe dlaczego?

[Sedco Express]

Ad.formoza58 (38796 / 221) 2018-11-16 18:57:24
Farman Goliat ( ?)."
Tak jest. Skraksowany Farman F-68 Goliath"

[Koloman]

j.w.
oryginał tej fotografii (pewnie jeden z wielu bo zrobiono na pewno kilka odbitek) znajduje się w albumie chor.pil.Wacława Jurka.

[formoza58]

RWD 9s.

[Sedco Express]

W temacie pomyłek rzeczoznawców naukowych.
Kadr z ostatnio wyemitowanego filmu dokumentalnego Niepodległość".
W bitwie warszawskiej 1920 r. mamy pięknie pokolorowane ujęcia
PWS-A(Avia BH-33)122.EM 2.PL z... lat trzydziestych XX w. !!!

[Sedco Express]

Ha! Muszę sam siebie poprawić.
6" jest z LSSiB.

[formoza58]

Na kadrze jest wyraźnie, ale ósemka".

[Koloman]

Moim zdaniem twórcom filmu należą się słowa uznania za bardzo zgrabne załatwienie problemu braku kadrów filmowych z odpowiednimi czasowo samolotami (choć jestem przekonany, ze by się znalazły). Zamiast stworzyć jakieś komputerowe dziwadło lub, co równie okropne, użyć współczesnych maszyn w roli historycznych (nie raz już tak bywało) dali kadry z samolotami może nie autentycznymi z lat 1918-20 ale mentalnie i konstrukcyjnie im odpowiadającymi.
Przeciętny oglądający skonstatuje:
-były wtedy dwupłaty i w filmie pokazane są dwupłaty
-miały propeler, i filmowe" też mają propeler.
Bardziej znający się na rzeczy zauważy, że samoloty mają stałe podwozie, otwarte kabiny i konstrukcję drzewiano-płócienną - czyli tak jak być powinno.
To, że to są licencyjne Avie z konca lat 20-tych to zauważy może 50 osób, no, może setka na milionową widownię.

[formoza58]

Caproni CA87.

[Sedco Express]

Dot. ]Filmiu Niepodległość"
Z całym szacunkiem ale nie przekonuje mnie argumentacja Kolomana.
Film zrealizowany dużym nakładem sił i środków, szeroko reklamowany,premiera odbyła się W Teatrze Narodowym z udziałem przedstawicieli rządu, konsultowany z naukowcami-historykami winien w każdym kadrze być zgodny z prawdą historyczną.Nie ma znaczenia,czy ów błąd wychwyci jeden czy 50 widzów.
Dokument to dokument a nie film fabularny!
Dodam jeszcze, że w niektórych ujęciach pole geometryczne na PWS-A pokolorowano na czerwono a nie na niebiesko.

[Koloman]

Ależ całkowicie się zgadzam z Kolegą Sedco Express, tu jest między nami jednomyślność, że:
Film...... winien w każdym kadrze być zgodny z prawdą historyczną."
No ale jak tych kadrów nie ma? A pominięcie lotnictwa też nie będzie zgodne z prawdą historyczną.
No i jest kwadratura koła.
W tej sytuacji wstawiając sceny z, jak napisałem, samolotami mentalnie i konstrukcyjnie odpowiadającymi I-ej Wojnie Światowej daje się widzowi pewne pojęcie jak to mogło wyglądać. Brak scen lotniczych stworzy u widza wrażenie, że tego lotnictwa nie było; są ułani, jest piechota jest artyleria a lotnictwa ani widu ani słychu - a to byłoby poważne zafałszowanie historii.
Prawda, wstawienie PWS-ów zamiast Fokkerów czy Oeffagów to prawie to samo co zastąpienie autentycznych kadrów z J.Piłsudskim przebranym za niego ś.p.Januszem Zakrzeńskim.
I pewnie filmu nie obejrzę, bo mnie widok przebierańców" zepsuje nastrój.
P.S. czesto bywa, że film dokumentalny uzupełniany jest wstawkami fabularnymi. Najlepszym przykładem są filmy dokumentalne (nie tylko polskie zresztą) o starożytnym Egipcie, w których użyto scen z Faraona" Kawalerowicza.

[formoza58]

Cd. Caproni CA87

[formoza58]

Jw.

[Sedco Express]

W temacie Caproni Ca.87 Polonia"
Dwie wersje orła. Które było ostateczne - może ktoś wie ?

[Sedco Express]

Wersja druga.

[formoza58]

Myślę, że przedostatni urzędowy" był ostateczny.


________________________________

Spad 51.

[Sedco Express]

Korekta do Spada.
SPAD 61C1

[formoza58]

.

[formoza58]

.

[formoza58]

Hanriot H28.

[formoza58]

.

[Koloman]

j.w.
oczywista oczywistość, że PWS-10.

[formoza58]

Jw. Dokładny i czytelny opis maszyny jest nad szachownicą, więc żadna eureka".

[Sedco Express]

Dot. PWS - 10.
Warto zwrócić uwagę na zamontowany pod płatem fotokarabin K-28 wprowadzony do użycia w 1933 r. co datuje zdjęcie.

[Koloman]

Dokładny i czytelny opis maszyny jest nad szachownicą, więc żadna " eureka."
To i dobrze, ze jest opis bo można pomylić silnik rzędowy z gwiazdowym i wyjdzie jak przy SPAD-zie (patrz: 2018-11-18 18:24:41)