Jump to content
pepe

Pantera, Warszawa 1944 !?

Recommended Posts

To trafienie w wieżę (. ad. do pkt.5) widoczne jest na górnej białej  części flagi wymalowanej na wieży " WP", stojącego przy " Twierdzy".

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bjar_1
Zdecydowana większość ustaleń, które zawarłem w swym artykule w 2005 r. jest aktualna ale faktem jest, że nawet te drobne uzupełnienia wiele wniosłyby do historii zarówno Plutonu Pancernego jak i Powstania Warszawskiego.
Jeszcze nie mam wszystkich relacji ze strony niemieckiej, mam nadzieję je otrzymać w ciągu najbliższych miesięcy.
Chciałbym je zebrać w jednym miejscu i jeśli mi się uda to dam znać.
Byłby to najlepiej udokumentowany epizod z Powstania Warszawskiego.

@formoza58
To nie o tym miejscu mowa.
Pantera WP została trafiona z lewej strony, w boczną ścianę wieży, w dolnej jej części, za stanowiskiem d-cy.
Miejsce trafienia zostało udokumentowane na zdjęciach wykonanych przez Zb. Misztę 2 VIII zaraz po zdobyciu czołgu.
Te zdjęcia zostały opublikowane w ostatnim wydaniu "Plutonu Pancernego batalionu "Zośka" w Powstaniu Warszawskim" A. Wyganowskiej-Eriksson w 2010r.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dzięki za informację, bowiem myślałem, że ten odprysk na fladze lewej ściany wieży , to właśnie trafienie...

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

To jest jedno ze zdjęć z widocznym uszkodzeniem lewej strony wieży.

Krzysiu Pantery nie dają nam o sobie zapomnieć 😀.

Swoją drogą pytałem kiedyś na innym forum o zdjęcia zrobione przez Niemców po odzyskaniu Panter (wtedy to było takie marzenie ). No i proszę fotki WP już są i trochę zmieniają wcześniejsze ustalenia.

Teraz czas na takie fotki Magdy.

Pozdrowienia

Witek

 

zoska-pantera.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 27.10.2019 o 20:40, Spirit of Warsaw napisał:

Do kompletu.

 

2008.jpg

Do kompletu... Tylko, czy dojechała do zbiegu Okopowej i Powązkowskiej?

psnter2.JPG

panter4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytat

jakby " Okopowa".

To fragment nazwy stacji kolejowej. Więc na pewno nie Warszawa, tylko jakaś "-dowa".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co ciekawe, fotografia należy do całej serii "powstańczych" zdjęć wykonanych przez jednego niemieckiego fotografa. W Bundesarchiv do tego konkretnego zdjęcia figuruje następujący opis:

Archive title:
Polen, Warschau.- Warschauer Aufstand.- Soldat auf Posten, im Hintergrund Panzer V "Panther" beim Überqueren von Gleisen, dahinter Schild mit Aufschrift "Im Osten (Mitte) Warschauer-Aufstand, August 1944budowa; KBZ HG Mitte
 
 
Date:
August 1944
 
Podkreśliłem słowo "budowa" jakie jest w opisie zdjęcia, jest tam też mowa o szyldzie w tle.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pantera nie z tych zdobytych w Powstaniu. Z drugiej strony napisałem, że "na pewno nie Warszawa", ale po kolejnym przyjrzeniu się tracę tą pewność.

No bo jeśli to nie stacja kolejowa, a tory Elektrycznej Kolei Dojazdowej? Tory wydają się węższe niż zwykłych, a do tego dochodzi sygnalizacja świetlna i słupy, który wyglądają na trakcyjne. Wartownik z bronią w ręku i jakieś fragment zasieków z drutem kolczastym też mają "swój klimat" i sugerowałoby to jednak Warszawę. I jeszcze brukowane ulice.

Niestety nazwy do żadnej stacji stacji/przystanku dopasować nie mogę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Pancerne Wraki w Polsce

· 

'Magda' ( 'Pudel' ) - jeden z dwóch zdobytych przez Powstańców Warszawskich czołg Pz.Kpfw V Ausf.G 'Panther'.
Mimo upływu 76 lat od zdobycia cały czas wypływają nowe fakty. W zeszłym roku, na forum modelarstwo.org.pl, pan Krzysztof Mucha, autor najbardziej kompletnego artykułu na temat tych Panther, napisał, że udało mu się znaleźć kontakt do żyjącego jeszcze członka załogi czołgu 'WP' - niemieckiej załogi !!
Cytat z forum ( autorstwa ChrisFly) :
"Jego relacje rzucają więcej światła na wydarzenia z 2 sierpnia 1944:
1. Pantery faktycznie jechały do zakładów naprawczych na Żoliborzu.
2. Pantera WP, z niesprawnym działem, ciągnęła spiętą linami Magdę z niesprawnym silnikiem.
3. Pantery tylko dlatego zatrzymały się, że drogę zagrodził im przewrócony na Okopowej tramwaj (fakt do potwierdzenia).
4. Pantera WP z dwiema załogami w środku, na skrzyżowaniu Okopowej i Mireckiego, została trafiona gamonem (na 99%) a nie PIAT-em.
5. WP została trafiona z lewej strony wieży, a nie z tyłu (jak wynikało z relacji "Wiktora").
6. W WP odniosły rany tylko dwie osoby, nikt nie zginął.
7. Wśród rannych osób był wspomniany świadek. On, jak i pozostali, dostał
się do niewoli.

Jeszcze informacja, która z pewnością wprawi w konsternację historyków:
załoga pantery WP wcale nie należała do Pz.Rgt. 27 czyli 19. DPanc! "

 

 

117342683_3113759988750231_1718859915765865082_o.jpg

http://www.modelarstwo.org.pl/forum/viewtopic.php?f=85&t=7586&sid=908fabd7b2de014c6603e6632465410e&start=405

Edited by Woodhaven

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

W jednym z komentarzy, pod wrzuconym wczoraj zdjęciem Pz.Kpfw V Ausf.G 'Magda', Michał Pałgan zasugerował, że Panthery mogły zatrzymać się nie na przewróconym tramwaju, ale na przewróconych lokomotywach wąskotorówki.
I chyba rzeczywiście tak było 1f642.png🙂
Na zdjęciu StuG III Ausf.D, prawdopodobnie pochodzący z Sturmgeschütz-Ersatz-Abteilung 200 w Sieradzu, usuwający barykadę na ulicy Okopowej

 
Brak dostępnego opisu zdjęcia.
Jestem z WoliPolub stronę

Okopowa i jej okolica opanowana przez Niemców. Trwa właśnie usuwanie barykady przez Stuga III. W dali, po prawej mamy zabudowania ul. Mireckiego, po lewej w dalszym planie szczyty domów za ul. Gęsią. Zza muru wystaje kawałeczek dachu baraku z terenu obozu koncentracyjnego, tzw. Gęsiówki.
Skarby Pana Marka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czołgiem,

te lokomotywy od wąskotorówki wywożącej gruz z getta to późniejsza sprawa.
Okopowa była pusta w pierwszych dniach sierpnia ponieważ pantery po niej swobodnie  jeździły.
9 sierpnia Zgrupowanie "Radosław" opuściło rejon ul. Mireckiego i przeniosło się do "Twierdzy".
W tym czasie zaryglowano Okopową lokomotywami.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...

Important Information