Remont Vickersa

[Edmundo]

Dlaczego słaby trop, według mnie jak najwłaściwszy i logiczny skoro jest to wzór wprowadzony w 1936 r. a berety to wzór z 1937 r.

[Edmundo]

Być możliwe (ale to już moja bardzo daleko idąca hipoteza) że ten egzemplarz Vickersa będąc niesprawnym czekał w pierwotnym to jest japońskim" kamuflażu na wymianę silnika stąd fotę wykonano w 1937 r. bądź nawet później.

[kubulek]

Zdjęcia wykonane o godzinie 12.00. He he he :)

[trufelhunter]

Edmundo - nie jest możliwe, by czołg czekał na montaż nowego silnika (i nie tylko) od 1935 do 1937 r. Przy różnorodności przepisów, fasonów, przeróbek dokonywanych przez oficerów i podoficerów berety do mnie po prostu nie przemawiają. Zarówno kurtka (obaj kapitanowie mają różne, jeśli się nie mylę) jak i berety mogły funkcjonować - nawet w bardzo zbliżonej formie - znacznie wcześniej niż w 1937 r. Motyw mundurowy jest moim zdaniem do wyjaśnienia - 1937 r. z przyczyn technicznych widocznych na fotografii uważam za nieprawdopodobny. I z tych samych powodów uważam, że zdjęcie wykonano nie później niż w 1935 r.

Poza tym zakładasz zapewne, że wszystkie 4 fotografie były wykonane w tym samym czasie. A co do tego także nie ma żadnej pewności :).

[Edmundo]

Owszem mam wątpliwości co do tego czy wszystkie cztery fotografie wykonano w jednym czasie (jednej serii) tym niemniej nadal z całą stanowczością twierdzę iż fota nr 1 a więc oficerowie w skórzanych kurtkach wz. 36 i beretach wz. 37 została wykonana po sierpniu 1937 r. i nie chodzi tu o różnorodność przepisów, fasonów czy też przeróbek.
Przy założeniu że dwie fotografie z Vickersem w starym kamuflażu nie należą do serii to zgadzam się z Tobą iż mogły być wykonane nie później niż w 1935 r. Czy jest możliwe aby czołg czekał na montaż nowego silnika czy też remont główny od 1935 r. do 1937 r. tego niestety na 100 % nie mogę udowodnić.
Pozdrawiam.

[balans]

Hala trochę przypomina ten budynek?

[trufelhunter]

No to obyło się bez wizyty u rabina ....

Na beretach się nie znam, niestety. Temat umundurowanie pojawia się jednak w wielu rozkazach i niejednokrotnie różnorodność umundurowania oraz duża częstotliwość wprowadzanych zmian przyciągały moją uwagę. Zakładam jednak, że masz dokumenty stwierdzające, że kurtka skórzana wz.36 (ani podobna) nie pojawiła się wcześniej niż we wrześniu 1937 r. I to mi musi wystarczyć.

pozdrawiam

[Edmundo]

Kolego trufelhunter myślę że doszliśmy do porozumienia.
Do Kolegi balans, czy wiadomo gdzie wykonano zamieszczone przez Ciebie zdjęcie ?

[bjar_1]

Czerwona cegła i łuki w górnej części otworów okiennych to 99% budynków związanych z przemysłem w zaborze rosyjskim...

[macvsog]

Fotografia kolegi Balansa nie pasuje- ten budynek jest dwupiętrowy. Ten poszukiwany to hala która na całej długości (lub na większej części miała okna tylko na jednym poziomie.

[pepsijames]

Zgadzam się z kolegą Jotes'em, że hala mogła być przebudowana. Widać to na ścianie, na zdjęciu z motorami.

[hansm111]

Proszę zwrócić uwagę na zdjęcie drugie" i porównać malowanie ;)...

[Edmundo]

Malowanie wygląda na kamuflaż japoński". Zakładam że płyta jest pozostałością po wrześniu 1939 r. a to by była duża niespodzianka w kwestii użytkowania pojazdów ze starym wzorem kamuflażu.

[trufelhunter]

i właśnie z powodu takich krótkich chwil kocham historię :)

[trufelhunter]

Edmundo - płyta jest pozostałością po 1939 r., ale niespodzianki co do kamuflażu nie ma żadnej. A odpowiedź na pytanie dlaczego" znajdziesz na przedwojennych fotografiach naszych Vickersów :)

[bjar_1]

Wraki i porzucone wozy są dobrze obcykane, ale w japońskim chyba się nic nie trafiło na zdjęciach z 1939?

[jotes]

Jeśli mnie pamięć nie myli, były już na forum fotografie Vickersów w malowaniu japońskim" na składowisku sprzętu zdobycznego w Łodzi?
Co do pochodzenia tych wozów, to pewnie były sztuki szkolne?

[hansm111]

Japoński" przetrwał pod wlotami powietrza ;)

[trufelhunter]

Jotes - nie znajdziemy wrześniowego Vickersa w, powiedzmy, japońskim kamuflażu. To fałszywy trop. Odpowiedź na pytanie Edmundo tkwi w PRZEDWOJENNYCH zdjęciach Vickersów...

[rs77]

a tak na marginesie..

te kamuflaże japońskie były malowane tak dokładnie czy to jest płyta od TEGO czołgu ze zdjęcia?

[trufelhunter]

... i w ten sposób hansm111 zgarnął pulę! Brawa za spostrzegawczość!

[trufelhunter]

rs77 - no właśnie piękne jest to, że jest to blaszka od TEGO Vickersa. Szansa jak 1 do 38 ...

[bjar_1]

Nieźle!

[jotes]

Sprytne :)

Ale czy rzeczywiście od tego samego egzemplarza? Na zdjęciu przedwojennym np. górka" na prawym skraju z ostrym szpicem jest jasna, a na współczesnym ciemna. Jak to wytłumaczyć?

[trufelhunter]

Jotes - jak się jeszcze raz temu przyjrzysz, to zobaczysz że akurat prawy dolny róg jest najbardziej pogryziony" przez korozję. Wszystko się zgadza :)