zancus Napisano 18 Styczeń 2011 Autor Share Napisano 18 Styczeń 2011 Muzeum walczy o przejęcie wyjątkowego karabinuMagdalena Mach2011-01-18, ostatnia aktualizacja 2011-01-18 08:51 Unikatowy egzemplarz broni z czasów II wojny światowej przejęło rzeszowskie CBŚ od nielegalnych kolekcjonerów. W całej Polsce takich karabinów jest tylko kilka. Muzeum Okręgowe w Rzeszowie chciałoby uczynić go perłą swojej kolekcji, ale nie jest jedynym, które wpadło na taki pomysł. Centralne Biuro Śledcze jeszcze w połowie 2009 r. zabezpieczyło na Lubelszczyźnie i w okolicach Lubaczowa kilkanaście tysięcy sztuk broni i amunicji. O nielegalne kolekcjonowanie broni i handel nią oskarżono 25 osób z województw podkarpackiego i lubelskiego, najmłodszy zatrzymany miał 19 lat, najstarszy - ponad 80.Militaria pochodzą sprzed drugiej wojny światowej i z czasów powojennych. W potężnym zbiorze znajdują się m.in. karabiny, pistolety maszynowe, mauzery, pepesze i tetetki. Wśród nich był np. mauzer z 1869 r., karabiny Mannlicher, rewolwery Bulldog, pistolety Walther. Uwagę znawców starej broni spośród tysięcy okazów przykuł jednak całkiem niepozorny z wyglądu karabin.- To polski karabin przeciwpancerny UR, broń długolufowa, która miała być polską tajną bronią. Wiem, że taka broń jest w zbiorach zaledwie dwóch polskich muzeów: na pewno w warszawskim Muzeum Narodowym i Muzeum Militariów we Wrocławiu - mówi dr Jerzy Majka, kierownik działu historycznego Muzeum Okręgowego w Rzeszowie, znawca militariów i wojskowości.- Zaryzykowałbym stwierdzenie, że w Polsce jest obecnie nie więcej niż dziesięć egzemplarzy tej broni - ocenia.Na informację o przejętej przez CBŚ ogromnej kolekcji starej broni natknął się w programie lokalnej telewizji. Rzecznik policji prezentował cały arsenał przejęty od nielegalnych kolekcjonerów i handlarzy bronią. Wśród setek pokazywanych na ekranie pistoletów i karabinów Jerzy Majka wypatrzył prawdziwy rarytas.Rzeszowskie Muzeum Okręgowe złożyło wniosek o przekazanie cennego karabinu do swojej kolekcji. Jest w aktach sprawy. - Ta broń byłaby najcenniejszym, najbardziej unikatowym zabytkiem naszej kolekcji. Naprawdę rzadkie okazy, jak ten karabin, mają bowiem większą wartość niż broń starsza od niego nawet o 200-300 lat, ale taka, której zachowało się wiele egzemplarzy - mówi Majka.Rzeszowscy muzealnicy obawiają się zainteresowania innych kolekcjonerów i muzeów - i niestety są to jak najbardziej uzasadnione obawy. O zabytkową broń pyta już także Paweł Zaniewski, właściciel prywatnego Muzeum Oręża i Techniki Użytkowej pod Warszawą.- Staram się śledzić informacje o przechwyceniu starej broni przez policję. Nasze muzeum stara się zachować historyczne dziedzictwo, występując do policji, sądów, prokuratur na terenie całego kraju z wnioskiem o przekazanie broni, co do której orzeczono przepadek. W taki sposób udało mi się uratować od zniszczenia już wiele egzemplarzy broni - tłumaczy Zaniewski.Jest zainteresowany każdym rodzajem broni. - W takich przypadkach trzeba się jednak uzbroić w cierpliwość, procedura trwa nawet dwa lata - mówi z doświadczenia.Nawet po tak długim czasie nadzieje mogą okazać się płonne. Sąd może bowiem orzec o zwrocie broni właścicielowi. Jednak zdaniem Stanisława Bończaka, prokuratora apelacyjnego, w tym przypadku nie ma takiej możliwości, bo właściciel posiadał ją bez zezwolenia. - Prokuratura mogłaby poprzeć wniosek naszego muzeum o przekazanie zabytku do jego kolekcji - zapowiada.O dalszym losie karabinu zdecyduje sąd - i to nie rzeszowski, ale Sąd Rejonowy w Tomaszowie Lubelskim, gdzie rzeszowska prokuratura apelacyjna skierowała niedawno akt oskarżenia w tej sprawie. Jarosław Jedynak, prezes tego sądu, potwierdza, że sprawa nielegalnych kolekcjonerów broni wpłynęła, ale nie miał pojęcia, że wśród zatrzymanej broni znalazł się tak cenny egzemplarz. - Cieszy mnie pani telefon. Na pewno zwrócimy teraz szczególną uwagę na ten karabin, by nie powtórzyć błędu, który popełniono kilka lat temu w Jarosławiu, gdzie sędzia nakazał spalenie pochodzących z przemytu ikon - mówi Jedynak.Zaleca jednak cierpliwość, bo o ewentualnym przekazaniu zabytków na rzecz muzeum sąd może decydować dopiero po zapadnięciu wyroku w sprawie karnej, a ta może ciągnąć się latami. - Oskarżonych jest wielu, prawdopodobnie sąd zdecyduje o podzieleniu tej sprawy na kilka, aby usprawnić jej przebieg - mówi.- Gdy wyrok w sprawie karnej się uprawomocni, sąd może orzec przepadek broni na rzecz skarbu państwa i dopiero w postępowaniu wykonawczym istnieje możliwość, że rzeczy o wartości historycznej można przekazać na rzecz np. muzeum. W naszym sądzie nigdy jeszcze nie zdarzyło się, aby muzea walczyły o eksponaty. Sąd będzie musiał się z tym zmierzyć - dodaje prezes.Rzeszowskie muzeum ma pokaźny zbiór broni, nasi muzealnicy mają nadzieję, że ważnym dla sądu argumentem może być to, że karabin UR byłby znakomitym dopełnieniem tej kolekcji. - W tym regionie Polski nasze muzeum nie ma w tym względzie konkurencji - argumentują.* Legenda polskiej broniKarabin przeciwpancerny wzór 35, znany jako UR, to legendarna broń, dzieło polskich konstruktorów. Z odległości 150-200 metrów mógł przebić 20-milimetrowy pancerz czołgu. Był produkowany od 1938 r., a jego wprowadzenie do uzbrojenia polskich oddziałów było objęte ścisłą tajemnicą wojskową. Rzekomo zaczęto go produkować tylko na eksport do Urugwaju (stąd potoczna nazwa UR-Urugwaj). Dopiero w 1939 r. zapoznano z jego obsługą wybranych żołnierzy - najlepszych snajperów i oficerów. Dostarczano go do koszar w drewnianych skrzyniach z napisem: Nie wolno otwierać - sprzęt mierniczy". Skrzynie te mogły być otwarte tylko na rozkaz ministra spraw wojskowych. Z dokumentów wynika, że polskie oddziały dysponowały ponad 3500 sztukami tego karabinu, ale do naszych czasów przetrwały pojedyncze egzemplarze. - Z tym karabinem wiązano przed wojną duże nadzieje, ostatecznie jednak nie odegrał takiej roli, na jaką liczono w kampanii wrześniowej - mówi Jerzy Majka. Pojawiły się nowsze generacje czołgów, które otrzymały opancerzenie chroniące je przed pociskami karabinów przeciwpancernych i po wojnie karabiny te zanikły. Dziś to niezwykła rzadkość. Trudno trafić nawet na amunicję do niego -także ją produkowali tylko Polacy. Ponoć na aukcjach kolekcjonerskich na świecie jeden nabój do tego karabinu kosztuje ok. stu dolarów.Źródło: Gazeta Wyborcza RzeszówWięcej... http://rzeszow.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,8962914,Muzeum_walczy_o_przejecie_wyjatkowego_karabinu.html#ixzz1BOYD0D8R Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 18 Styczeń 2011 Share Napisano 18 Styczeń 2011 Uwagę znawców starej broni spośród tysięcy okazów przykuł jednak całkiem niepozorny z wyglądu karabin".aryzykowałbym stwierdzenie, że w Polsce jest obecnie nie więcej niż dziesięć egzemplarzy tej broni - ocenia".:D(& inne kwiatki"). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
morfeusz27 Napisano 18 Styczeń 2011 Share Napisano 18 Styczeń 2011 Wg mnie to czysty rozbój w biały dzień, po lobbingu i parciu muzealników na organa ścigania robimy akcję, zabieramy wszystko i mamy gratis eksponaty. W związku z dziurą w budżecie proponuję zrobić akcję na kasę i majątek ludzi pracujących na lewo w PL i UE, zabrać i gra gitara. Chory kraj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcin 1984 Napisano 18 Styczeń 2011 Share Napisano 18 Styczeń 2011 Amen!pozdro Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marv Napisano 18 Styczeń 2011 Share Napisano 18 Styczeń 2011 Jeszcze jeden Ur znajduje się w muzeum Poznańskiej cytadeli. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sigis3 Napisano 18 Styczeń 2011 Share Napisano 18 Styczeń 2011 Zaprośmy Panią Redaktor Magdalenę Mach na forum Odkrywcy! Jej znajomość tematu rzuci nowe światło na historię wojskowości!A już sformułowanie kilkanaście tysięcy sztuk broni i amunicji" czyli np. 1 (słownie:jeden) karabin i 10 000 szt. amunicji jest po prostu genialne! Tak trzymać!A tego UR-a to chyba miała w ręku, czuć to znawstwo tematu: iepozorny z wyglądu karabin" (dł. 1760mm) czy roń długolufowa".Działanie muzeów żenujące, tak na marginesie.http://www.edupedia.pl/words/index/show/474684_slownik_frazeologiczny-dzielic_skore_na_niedzwiedziu.html Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hebda Napisano 18 Styczeń 2011 Share Napisano 18 Styczeń 2011 parę lat temu przeca na pradze w wawie znaleźli przy kopaniu rowów Polską zakopaną broń,granatniki,hełm wz31,i chyba ze 3Ury i kilka rkmów Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
festung. Napisano 18 Styczeń 2011 Share Napisano 18 Styczeń 2011 Tylko po co im wykopy w słabym stanie jak tu strychówki im wpadają. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Szybkizpodlasia Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 Wykop to też jest w Białostockim muzeum . Jeszcze na mazowszu kłusownik poluje z Ura - dowiedziałem się tego w muzeum , bo nie udało się im od niego go odkupić . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vis1939 Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 Tiaaa...pewnie na strąca kaczki z dużego pułapu:) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 A amunicję mu na bieżąco dorabiają w Skarżysku ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
panzerhrabia Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 z ta ilością urów troszkę przesadzają na samej lubelszczyźnie w prywatnych rękach jest z tego co wiem na pewno nie mniej niż 13 sztuk. Ale nie ma co ukrywać to bardzo cenny i poszukiwany eksponat!!!! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
panzerhrabia Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 zdjęcie z Warszawy, Praga Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 A te orużja z Pragi gdzie poszły? MWP? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bodziu000000 Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 Broń odnaleziona w Łazienkach Królewskich, na ul. Bagatela i na ul. Targowej była prezentowana m.in. na wystawie czasowej „Najcenniejsze nabytki Muzeum Wojska Polskiego w latach 2000-2010”. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hebda Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 Ładnie oczyścili:)choć mogliby się pokusić o dorobienie kolb i reszty drewna:) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 Fajne są bez. Trzymają klimat. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hebda Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=655676#881884 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cacodaemon-skc Napisano 19 Styczeń 2011 Share Napisano 19 Styczeń 2011 Ceny łusek dochodzą do kilkuset złotych na chwilę obecną, a co będzie za kilka lat jak już będzie się trzeba bić o kulkę od szrapanela.Na chwilę obecną jeszcze poczekam i zapiszę w spadku :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
okejos Napisano 20 Styczeń 2011 Share Napisano 20 Styczeń 2011 =kilkaset zł? to te z kryształkami swarowskiegohttp://allegro.pl/ur-i1418559785.htmli nikt nie bierze :D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
01dalton Napisano 24 Styczeń 2011 Share Napisano 24 Styczeń 2011 ale po co - bedzie nowa darmowa dostawa z zagrody sitarskiej w Biłgoraju ;) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
01dalton Napisano 24 Styczeń 2011 Share Napisano 24 Styczeń 2011 albo jak się dopominają to zrobią nalot w Rzeszowie i po ptokach Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piotr4415 Napisano 30 Styczeń 2011 Share Napisano 30 Styczeń 2011 http://www.youtube.com/watch?v=b-bl11vheDsmoże to temu Ura. zabrali piękna kolekcja . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.