Tragiczny stan czołgów w naszej armii

[poldek175]

Tragiczny stan czołgów w naszej armii
dzisiaj, 06:16 PG / PAP

Gazeta Wyborcza": - Nie ma się co chwalić, że mamy tysiąc czołgów, skoro wielu z nich nie opłaca się nawet remontować - przyznaje wiceminister obrony Marcin Idzik.

Nasza armia ma na stanie: T-72, będące radziecką konstrukcją z lat 70-tych XX w., ich zmodernizowany w połowie lat 90-tych w Polsce, model znany popularnie jako Twardy" a także niemieckie Leopardy 2.

Tylko ten trzeci typ nie sprawia kłopotów eksploatacyjnych. Jednak jest to konstrukcja z lat 80-tych, którą należałoby zmodernizować. Niestety, jako dar od Armii Niemieckiej, nie może być przez naszych specjalistów w żaden sposób modyfikowany, ponieważ nie otrzymaliśmy licencji na takie zabiegi.

Słaby stan techniczny naszych wojsk pancernych wymaga nowoczesnego czołgu. Być może będzie nim nowy, polski czołg Anders - przewiduje Gazeta Wyborcza".

Więcej w dzisiejszej Gazecie Wyborczej".

[poldek175]

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/tragiczny-stan-czolgow-w-naszej-armii,1,3796667,wiadomosc.html

[Czlowieksniegu]

Oficjalnie polska armia posiada tysiąc czołgów. Faktycznie większość z nich jest kompletnie przestarzałych lub ciągle się psuje, informuje Gazeta Wyborcza". Ponad połowa z maszyn jest tak stara, że niedługo zostanie całkowicie wycofana ze służby. A następców nie ma.
W polskich Wojskach Lądowych oficjalnie są trzy typy czołgów, T-72, PT-91 i Leopard 2A4. Łącznie mamy ich około tysiąca. Niestety jest to potęga tylko na papierze, a na dodatek perspektywy na przyszłość są niewesołe.


Złom na gąsienicach?

Ponad połowa naszych czołgów (541) to radziecka konstrukcja T-72 wywodząca się z przełomu lat 60. i 70. minionego wieku. Od wprowadzenia ich na stan polskiej armii ponad 30 lat temu nie przeprowadzano w nich modernizacji i prezentują zabytkowy poziom techniczny. Jak donosi Gazeta Wyborcza", około 250 z nich jest niesprawnych z powodu braku części zamiennych i dużego przebiegu. Na dodatek, według dziennika, w ciągu pięciu lat większości T-72 wyczerpią się resursy (okres przydatności sprzętu do użycia) i powinny trafić do pieców hutniczych.

Drugi najliczniejszy typ czołgów w szeregach Wojsk Lądowych to PT-91 Twardy. Jest to polska modernizacja T-72 opracowana na początku lat 90-tych. W porównaniu z pierwowzorem wymieniono między innymi jednostkę napędową, układ celowniczy i wzmocniono pancerz. Jak twierdzi GW", dowódcy określają 232 posiadanych PT-91 jako maszyny względnie nowe, ale awaryjne. - Silniki nie wytrzymują przeciążeń, często się przegrzewają. Część tych czołgów stoi niesprawna - mówi cytowany przez GW" były dowódca wojsk lądowych gen. broni Waldemar Skrzypczak.

NATO ustaliło jak bronić Polskę
Państwa NATO przygotowały szczegółowe plany obrony Polski i mniej... czytaj więcej »
Ostatni posiadany przez Polskę typ czołgu to niemieckie Leopardy 2A4. Jest to konstrukcja najnowocześniejszą, ale też najmniej liczna, bo Leosi" jest tylko 128. Pomimo elatywnej" nowości czołgów przekazanych nam z składów mobilizacyjnych Bundeswehry za symboliczne jedno euro, to również one wymagają modernizacji. Problemem jest to, pisze GW", że Niemcy nie przekazali nam licencji na zmiany w konstrukcji maszyn.

Co dalej?

Zdaniem wiceministra MON odpowiedzialnego za uzbrojenie Marcina Idzika, modernizacja wojsk pancernych jest konieczna. Ponadto nie możemy zrezygnować z czołgów, ponieważ w naszym położeniu geostrategicznym są niezbędne do obrony. Niestety, jak twierdzi Idzik, wielu z obecnie posiadanych maszyn już w ogóle nie opłaca się remontować. Chodzi zwłaszcza o T-72.

Jak twierdzi GW", MON w najbliższym czasie ma zamiar naprawiać i unowocześniać głównie Twarde". Mają też zostać zapoczątkowane negocjacje o przekazanie Polsce licencji na modernizację Leopardów. Według GW", MON także przygląda się pracom prowadzonym przez OBRUM w Gliwicach przy budowie nowego demonstratora platformy bojowej Anders". Maszyna może w przyszłości trafić na uzbrojenie polskiego wojska, ale same badania przed zbudowaniem właściwego prototypu, mogą jeszcze zająć co najmniej trzy lata.



http://www.tvn24.pl/-1,1683919,0,1,polska-piesc-pancerna-sie-kruszy,wiadomosc.html

[De Contrabando]

Jakiej armi??? Czy mi się wydaje, czy armia została zlikwidowana?

[steell]

Oficjalnie istnieją SZ RP ale ich kondycja jest dosyć kiepska niestety.
Problem stanowią nie tylko pieniądze chociaż one sa głównym sprawcą mizerii SZ, praktycznie każdy rodzaj broni boryka się z takimi problemami, Marynarka Wojenna praktycznie sie kończy Wojska Lądowe jak wyżej Siły powietrzne dostały trochę sprzętu różnej jakości ale to nie kończy problemu.
Długo by pisać ale wieloletnie nagonki w prasie na służby mundurowe spowodowały że wojsko nie myśli jak się szkolić i wypełniać swoje obowiązki tylko jak załapać etat i przetrwać jak najdłużej, nasza generalicja i sztaby osiągnęły w tej dziedzinie mistrzostwo którego nie spotka się w żadnej innej armii NATO.

[RYSIEK-SANOK]

Z takim wojskiem,sprzetem i wyszkoleniem jakie mamy w chwili obecnej to na 100% dluzej bysmy sie nie bronili jak 1939.Choć i tamta armia byla nic nie warta

[steell]

no teraz to pojechałeś ja mam całkiem odmienne poglądy na te sprawy

[RYSIEK-SANOK]

Kazdy z nas ma swoje zdanie na ten temat.

[majros]

Tamta armia nic nie była warta... Szkoda że większość żyjących z tamtej armii to już staruszki. Fajnie by było popatrzeć jak dla Ryska z Sanoka by du.. złomotali za te słowa. Czasami żal człowieka ogarnia jak się czyta takie słowa.
Pozdrawiam.

[Mic112]

To ciekawe, mój dziadek też tak mawiał a nikt mu dupy nie złomotał... Co zabawne dalej tak twierdzi, choć od ostatniej wojny trochę wody w wiśle upłynęło. To pewnie zaboli, ale po za pobożnymi ułańskimi fantazjami, barak wam kompletnie argumentów. Żadne wyobrażenia nt bohaterstwa, nie zmienią faktycznego stanu rzeczy.

[Mic112]

Już widzę opasłych kadrowców, biegnących do ataku na czele batalionu kapelanów wojskowych;))) Do tego zastępy młodych i głupich, gotowych na rozkaz stać się bohaterami ku chwale ojczyzny;)))

[RYSIEK-SANOK]

MAJORS marzenia nie bola i nie trzeba za nie płacić.Takie mam zdanie na temat obecnego i tamtego wojska.Moj pradziadek mimo ze walczył w 1939 to tez mial takie same zdanie.Opowiadał o głupocie dowodców i o tym ze nie było czym walczyc z niemcami.

[MarekA]

daniem wiceministra MON odpowiedzialnego za uzbrojenie Marcina Idzika, modernizacja wojsk pancernych jest konieczna." To chyba nie pozostawia wątpliwości o co jest ten szum - o kasę. Katastrofalna wizja stanu wojska to presja, by te kasę uzyskać.

[Mic112]

..MAJORS marzenia nie bola i nie trzeba za nie płacić.Takie mam zdanie na temat obecnego i tamtego wojska.Moj pradziadek mimo ze walczył w 1939 to tez mial takie same zdanie.Opowiadał o głupocie dowodców i o tym ze nie było czym walczyc z niemcami....
Mój dziadek opowiadał podobne historie, zresztą jego szlak bojowy nie był imponujący... Doczekał końca wojny w obozie jenieckim:) Kiedyś mówił o incydencie z udziałem tankietki która zaplątała się w zasieki z drutu kolczastego, załoga nie mogła jej uwolnić więc porzuciła swój pojazd. Sporo ciekawych historii już opowiadał w większości to takie jajcarskie anegdotki, choć i tych mrożących krew w żyłach też nie pominął. Ogólnie mówiąc nijak te jego opowieści mają się do serialowej wizji wojny tworców Czasu Honoru". Rumiani, przystojni, młodzi chłopcy w białych koszulach, bohaterstwo dla bohaterstwa... Mierni, bierni, ale wierni..,

[mkduch]

to zaj..aliscie jak dzik w sosne widze ze zainteresowani tym tematem umia tylko krytykowac nasza armie poczynajac 0d 39 roku do dzis skoro jestescie takie mondre to sami sie wejscie za unowoczesniane

[Nadwojciech]

Pisać po polsku potrafią.

[steell]

o sposobie mobilizacji to narazie się nic nie myśli, system jest taki sam jak 30 lat temu tylko ilości znacznie mniejsze

[piokot20]

A ja znam powód (tak z przymrużeniem oka):
http://www.youtube.com/watch?v=8OgkDCAYY2k

[steell]

myślisz ze tak nie bywało, fantazja w narodzie a potem do klepania blachy ochotników brak

[MarekA]

Mic112
Kiedyś mówił o incydencie z udziałem tankietki która zaplątała się w zasieki z drutu kolczastego, załoga nie mogła jej uwolnić więc porzuciła swój pojazd."
To źle świadczy o Twoim dziadku. Powinien pomóc załodze, taki był jego obowiązek, nie ma się czym chwalić.

[Mic112]

Mic112
"Kiedyś mówił o incydencie z udziałem tankietki która zaplątała się w zasieki z drutu kolczastego, załoga nie mogła jej uwolnić więc porzuciła swój pojazd.
To źle świadczy o Twoim dziadku. Powinien pomóc załodze, taki był jego obowiązek, nie ma się czym chwalić."

Heheh... Nie przemycaj tu baśniowych treści:))))
Miał swoje zadania i dowódcę któremu podlegał, jak myślisz czym w warunkach wojennych skończyło by się samowolne opuszczenie stanowiska? Ciekaw jestem jak ty byś się zachował... Zresztą skąd wiesz, co było jego obowiązkiem?

[MarekA]

W której armii zostawia się towarzyszy broni w potrzebie bez pomocy? Wynika to zresztą z regulaminów, żołnierze, pododdziały, rodzaje broni współdziałają ze sobą, wspierają się i pomagają sobie nawzajem. Truizm.

[poldek175]

Panowie,dla tych,którzy śmieją się z naszej armii.Szkolenie wg. niektórych najlepszego wojska na świecie:)
http://www.sadistic.pl/sq/rzut-granatem-vt32465.htm

[Mic112]

W której armii zostawia się towarzyszy broni w potrzebie bez pomocy?"

Jak widać w polskiej. Ostatni raz wypowiadam się w temacie, gdzie inni wiedzą lepiej od naocznego świadka. Panowie pewnie niejedną wojnę przeżyli i niejeden film wojenny widzieli... Chylę czoła przed waszym doświadczeniem bojowym, nie mam już żadnych argumentów.

[majros]

To że Ryśka pradziadek mówił o swojej armii źle to nic innego jak s.... we własne gniazdo. Ale tak jak Ryskiek, i Jego pradziadek mają prawo mieć swoje zdanie tak i ja mam własne.

Ostatnio jest wielka moda na wyśmiewanie wszystkiego co Polskie. Bez zagłębiania się w szczegóły. Na Ukrajinie potrafią z jawnych morderców zrobić bohaterów, myślę Ukraińskiej Powstańczej Armii. U nas z naszej armii się robi nieudaczników.
Zaiste ciekawe czasy, i poglądy. Kończę tego oftopa.
Pozdrawiam.