zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939

[bodziu000000]

wróćmy do miejsca bitwy

[formoza58]

14 godzin temu, bodziu000000 napisał:

wróćmy do miejsca bitwy

Za plecami "kamrata" od prawej widoczne spalone zwłoki pchor. Wieliczko. W głębi, za "kamratem"  od lewej stanowisko jednego z działonów 2 baterii, po którym został jaszcz i zabite konie z zaprzęgu. Tam w okresie okupacji znajdowała się mogiła kanonierów i ww. podchorążego.

[miroslav]

Odnośnie wpisu powyżej -

Argumenty za :
W odległości kilkunastu metrów od TKSa spoczywają
zwłoki NN Żołnierza z oznakami oddziaływania wysokiej temperatury .

Argumenty przeciw :
- Bagnet z ujęć nie jest standardowym wyposażeniem załogi .
- Pożaru zabudowań może spowodować   pośmiertny skurcz z podobnymi efektem
- kąt ułożenia kończyn nie da się uzasadnić obecnością  w pojeździe .
- usunięcie przepalonych zwłok z wnętrza TKSa doprowadziłoby
  do znacznych uszkodzeń czego nie obserwujemy na zdjęciach .

Zakładam że jeśli wśród czytających jest Strażak ze smutnymi
doświadczeniami potwierdzi co powyżej ale też nie mam zamiaru kontynuować w/w sporu .
Te zdjęcia są zbyt dramatyczne
( i długo zastanawiałem się czy poruszać ten temat ale to też część tej historii ) .
Niech Spoczywa Spokojnie .

[formoza58]

Tia, tyle tylko, że ta kwestia już była na tapecie i to dosyć konkretnie na stronach 23- 24 . Są sprawa i bagnetu i manierki, więc w odróżnieniu od Ciebie, nie będę się powtarzał. 

Do jednego jesteśmy chyba zgodni... Niech Spoczywa w Spokoju

[miroslav]

Dwa ujęcia znane oraz kolejne które wydaje się mieć związek z tematem ...

[MarekA]

W dniu 30.08.2025 o 01:15, miroslav napisał:

Dwa ujęcia znane oraz kolejne które wydaje się mieć związek z tematem ...

To jest jaszcz gniazdowy - w dak chyba używano jaszczy łódkowych, takich jak w plutonach armat pułków piechoty. Piszę z pamięci, mogę się mylić.  

[miroslav]

Dziękuję za info - oczywiście nigdy nie mam pewności z tego powodu słowo "wydaje się "...
choć w tle koniki i kilka innych aspektów zgodnych .
Jak wspomniałem miałem Opiekuna, wrześniowego artylerzystę ale z Jego pomocy już niestety nie skorzystam .
Zdjęcie pochodzi z albumu PR35 obecnie na eb .

[miroslav]

link http://derela.pl/art_75mm_wz02-26pl.htm
nieco temat przybliża i pokazuje dla DAKu gniazdowe typu włoskiego

ale postaram się sprawdzić na zweryfikowanych ujęciach z Mokrej .

Edytowane 31 Sierpień przez miroslav

[MarekA]

Użycie jaszczy gniazdowych lub łódkowych związane było z trochę odmienną taktyką użycia armat. W pal armaty strzelały głównie ogniem pośrednim z zakrytych stanowisk. Stojący obok działa jaszcz gniazdowy był praktyczniejszym rozwiązaniem. Inaczej było w przypadku armat plutonów artylerii pp i dak. Tam armaty często wykorzystywano do ognia na wprost z odkrytych stanowisk. Na stanowisko działo zataczano ręcznie lub zaprzęgiem zredukowanym do jednej lub dwóch par koni. Jaszcz znajdował się w ukryciu w pewnej odległości od armaty. Łatwiej było przenosić amunicję w łódkach niż nosić pojedyncza naboje.

[miroslav]

Na podstawie  (moim zdaniem) zweryfikowanych zdjęć z Mokrej
- słusznie lub nie - jestem skłonny uznać że DAK miał jaszcze gniazdowe typu włoskego .

Natomiast ostatnie ujęcie ma wiele wspólnych cech
z wcześniejszą fotką która przedstawia działo Schneider jak sądzę
czyli oba ujęcia poza tematem .

[formoza58]

Z prasy, z 1964 roku...

[Kasia20045]

W dniu 15.12.2017 o 20:07, miroslav napisał:

W oddziale który szczególnie mnie interesuje straty z pierwszego dnia
to ok. 4 % czyli 10 ze stanu 260 walczących na tym terenie .
Z czystej statystyki należy doliczyć około 20 rannych.
Część żołnierzy trafiła do szpitala w Lublińcu .
Załączam zdjęcie które jak sądzę wielu wcześniej widziało .
Pytałeś o widok za plecami fotografa "

Witam, czy na załączonym zdjęciu nie jest czasami widoczne gospodarstwo ostatnie po lewej stronie w kierunku wiaduktu kolejowego? Aktualny adres tego miejsca to Mokra 218 :) 

[miroslav]

Witam Pani Katarzyno .
Zgodnie z załączoną mapką i zdjęciami dla Gospodarstwa Mokra 218
nie istnieje możliwość wykonania takiego ujęcia .
Chodzi o układ budynków na mapie oraz kąt padania światła .

Sądziłem że fotografia dotyczy Gajówki .

Z pewnością natomiast jest to miejsce w którym czołgi agresora
zostały ostrzelane przez Naszą artylerię prawdopodobnie Pociąg Pancerny .
Ze względu na straty i uszkodzony sprzęt pozostali na noc 1/2 września
w obronie okrężnej  . Część "dołków " na zdjęciu efekt ostrzału
pozostałe uważam za okopy stworzone obok czołgów .
To podobne złomowisko jak "Mokra 3 krzyżówka" tyle że istniało
zbyt krótko byśmy mogli otrzymać i dopasować zdjęcia naziemne .
Z pewnością takie istnieją ale obecnie bez szans identyfikacji .
Pozdrawiam