Forum Odkrywcy" najgorszym forum okołohistorycznym" w polskim internecie?

[MK]

Panowie, nie rozumiem o co naprawdę tu chodzi. Jestem na tym forum od dawna i nie zamierzam go opuszczać, lubię je i szanuję ale nie oszukujmy się - forum naprawdę zeszło na psy i to od dawna. Nie dziwię się temu co napisał Leuthen, bo... ma rację. Zresztą to nie tylko jego prywatna opinia, przy słowie pyskówka" mi też przychodzi od razu na myśl forum O.
Wielu wypowiada się tak, jakby odejście z tego forum było zdradą, ale najbardziej dziwi mnie podejście przenieść się na inne". Jakoś można bywać na wielu forach nie zdradzając" O, na jednych udzielać się częściej na innych rzadziej i nie robić z tego wielkiej hecy. Naprawdę, da się. Wszystko zależy od podejścia - albo się to forum traktuje jako jedyne słuszne albo też poszerza się swoje horyzonty w wielu miejscach, a dla zafascynowanych historią i odkryciami powinien być to priorytet.
Sam engine forum bardzo mi się podoba, może się przyzwyczaiłem ale jest wg mnie najlepszy wśród wszystkich mi znanych i pomimo kilku niedogodności bije na głowę te oparte na phpBB. Do tego toolbar i rewelacyjny pomysł z powiadamianiem o odpowiedzi przez GG - wielki szacunek dla Bociana.
Nie zapominajmy, że to forum jest w większości przypadków pierwszym, na które zawitają ludzie, którzy pierwszy raz kupili Odkrywcę" lub chcą zidentyfikować jakieś swoje debiutanckie fanty, przez co rzadko kiedy wnoszą coś merytorycznego do różnych dyskusji. Do tego dużo bardzo młodych użytkowników, ale w końcu i oni muszą się gdzieś uczyć.
Odkrywca jako maszynka do identyfikacji?" - jak najbardziej, też za takie uważam forum O, ale jakoś nie zauważyłem, żeby tylko na tym prośby o ID kończyły się ile to jest warte", jak ktoś już napomknął. Jest to forum o tak szerokim spektrum zainteresowań użytkowników, że nie można go nawet porównywać z historycy.org czy innymi w tym stylu, bo nieco przesadzając, są to fora o różnej tematyce ;)
Nie ma co drzeć szat, nienawidzić Leuthena za słowa gorzkiej prawdy, forum jest takie, jacy są na nim użytkownicy. Dlatego proponuję robić nadal swoje i nie przenosić się na inne", bo to jest naprawdę infantylne zachowanie.
Więcej dystansu życzę.
PS czy na którymś z typowo historycznych forów często zdarza się ujrzeć posta zakończonego pozdrowieniem darz dół"? I w tym jest całe sedno sprawy, w tym jest ukryta istota rzeczy ;)

[Swiety82]

Ja się z powyższym zgadzam...

[pomsee]

Panowie czasem po prostu trzeba mieć mocne nerwy i być odpornym na to co piszą inni, nie traktować interlokutorów jako nieuków lub inteligentnych inaczej" a w momencie gdy ktoś jest odporny na argumenty nie zachowywać się jak obrażona primadonna bo to jest po prostu śmieszne.

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora pomsee 12:47 14-10-2008

[zbyniek]

Ludzka mądrośc polega na ignorowaniu głupoty", niech każdy mówi co chce i tak wolę odkrywcę niż te inne bzdety,Leuthen to może byc osoba która została zbanowana za głupie posty i teraz chce się odwdzięczyc.pozdr

[Adr]

Porownujac O. teraz, z tym przed kilku lat mozna smialo powiedziec o...".

[MK]

zbyniek, sorry ale przez takie posty jakiego właśnie walnąłeś (choć zapewne w dobrej intencji) ludzie uważają O" za takie jakie je uważają i słusznie!
Nie nazywaj innych forów bzdetami, ciekaw jestem czy kiedykolwiek zalogowałeś się na jakieś inne?
Leuthen to może byc osoba która została zbanowana za głupie posty i teraz chce się odwdzięczyc."
Wiesz, że gdzieś coś bije, ale nie wiesz w jakim kościele. Pisz jaka osoba jest na pewno a nie jaką być może, bo to może" - zupełnie jak prawie" - robi różnicę. A jak nie jesteś pewien czegoś to jest bardzo prosty schemat zachowania - nie pisz nic.
Bez urazy, ale takie coś będę piętnować choć nie jestem modem. pozdro

[pomsee]

MK po tym jak Leuthen nazwał forum O" ściekiem to określenie zbyńka jest naprawdę bardzo łagodne.
Zastanów się: Jakie kwalifikacje moralne trzeba mieć aby w ten sposób oceniać forum, w którem działa wielu ludzi o wielkiej wiedzy i poświęca mu swój czas, robiąc to zupełnie bezinteresowanie?
Leuthen w wątku o Dobrych żołnierzach Wehrmachtu" protestował przeciwko uogólnieniom wobec Niemców, z których nie wszyscy byli zbrodniarzami lub popierali NSDAP.
Poczucia sprawiedliwości niestety nie wystarczyło mu wobec użytkowników tego forum, których bez refleksji wrzucił do jednego wora pod nazwą w/w ściek".

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora pomsee 16:36 14-10-2008

[senectus]

Mi sie wydaje ze kol. Leuthen prezentowal styl bardzo czesto zauwazalny w srodowisku akademickim. Z tego co czytalem to jest on przyszlym doktorem nauk historycznych, wiec uwaza sie za kogos lepszego od innych i ciezko mu przyjac krytyke. Ja szanowalem i szanuje Leuthena, jego wiedza jest rzeczywiscie imponujaca, ale niektore jego wypowiedzi przypominaja mi pewne zdanie jednej pani dr z UWr (z tego miejsca serdecznie ja pozdrawiam), ktora to do swych studentow zwrocila sie tymi o to slowami: azi mnie panstwa pustoslowie". Studenci sa rozni, tak samo jak uzytkownicy tego forum,ale to nie jest powod zeby kogokolwiek obrazac i nazywajac ich sciekiem. To jest najzwyczajniej w swiecie nieprzyzwoite i z ust studenta studium doktoranckiego, przyszlego dr-a,pracownika Instytutu Historycznego UWr nigdy takie slowa pasc nie powinny.

[acer]

A ja bym tu przytoczył tu słowa pewnego obecnego klasyka :

Można być prezydentem ale i chamem"

Tytuł doktora historii nie daje uprawnienia do traktowania wszystkich wokoło automatycznie jako ciemniejszych, głupszych, mniej oczytanych, że ciemnogród itd.

Bo taką metodą można trafić na innego doktora, doktora habilitowanego czy profesora z Krakowa, Gdańska, Łodzi, Poznania który dotarł przysłowiowy dokument w archiwum więcej, i bez problemu może w dyskusji innego doktora rozsmarować po podłodze. Pół biedy jeżeli byłoby to w pojedynku na artykuły naukowe, ale może być gorzej gdy przeciwnik zaweźmie sie i przyjdzie z pytaniami na obronę doktoratu...........

[pomsee]

Panowie, których posty zostały sprzątnięte" nie zamieniajcie tego wątku w śmietnik. Jeżeli macie jakieś przemyślenia to piszcie a nie przekomarzajcie się nawzajem.

[longwood]

To forum to nie tylko miejsce wymiany fachowych opini, ale także, a może głównie- miejsce spotkań ludzi o podobnych zainteresowaniach.Nie ma się więc co burzyć że często gadamy o pierdołach.

Problem z Leuthenem nie polega na tym, czy ma rację czy nie, tylko, że sposób tejże racji przedstawienia jest xxx(proteus usunal słowo) w najczystszej postaci.Nie podoba Ci się, to do widzenia, ale te płacze na innych serwerach są żałosne i niepotrzebne.

Ale szczególną uwagę chcę zwrócić na finał wątku na ioh.
Moderator arbitralnie stwierdził, że forum 'O' jest do bani i zamknął wątek.Wiem że wszyscy TAM mimo deklarowanej szczerej pogardy dla nas czytają to forum, więc zwracam się do owego moderatora:
proteus usunął końcówkę bo była niestosowna

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora proteus 21:57 14-10-2008

[proteus]

witam uczestników forum Odkrywcy i oczywiście tych którzy igdy nie zaglądają" do naszego forum.
Chciałbym zaapelować o trochę umiaru w ocenach różnych for i oczywiście ocenie osób piszących na danym forum. Proszę szanujmy swoje pasje, hobby, osiągniecia i wysiłki. Wszystkie fora zajmujące się historią służą tak czy inaczej poszerzaniu wiedzy, wymianie doświadczeń, spotykaniu nowych ludzi. Spróbujmy docenić jak wielki zasób informacji oferują tego rodzaju zbiory. I jest to często informacja żywa nigdzie nie publikowana. Wręcz jest to informacja bezcenna. Pozwoliłem sobie zliczyć ilość postów jakie znajdują się na kilku głównych forach historycznych. ponad 2 miliony!!!!!
Myślę, że osoby tworzące te fora w olbrzymiej wiekszości pragną wymieniać się wiedzą a nie kłócić. Dlatego apeluję by skoncentrować się na tym co w tych forach najcenniejsze. To przecież wasze wspólne dzieło wiec cieszcie się, że tak wiele osób chce w nim uczestniczyć.
(jak było za bardzo patetycznie to przepraszam:))

[huk 100]

Wolę być niemiły i mieć wiedzę, niż na odwrót. Niestety na forum "Odkrywcy było za dużo ludzi którzy byli niezbyt mili, gdy im się próbowało pokojowo wytłumaczyć, że pletą trzy po trzy - bo nie mieli też wiedzy
Nikogo nie zmuszam, żeby mnie lubił - dla mnie ważniejszy od wirtualnego jest realny świat. Zresztą jak kiedyś usłyszałem od księdza na kolędzie - jeśli do 10 % osób znających Cię jest do Ciebie nastawiona wrogo, to sytuacja jest w normie, jeśli powyżej 10 % - coś jest nie tak. Uważam, że jeszcze mieszczę się w przedziale do 10 % " --------- -----------------------------------------------Zostawiam to bez komentarza ! Myślę że tym ostatnim postem napisanym przez Leuthena -na konkurencyjnym forum powinniśmy zakończyć wątek -pozdro

[huk 100]

Ps -miałem zamieścić -Wolę być niemiły i mieć wiedzę" ale nie chciałem sie narazić na opinie że wyrywam coś z kontekstu :):):):)-pozdro

[martian.]

Ówdzie ktoś" zacytował złote myśli kol. L z naszego forum i.... cenzura;)))

[feld]

Patrzac w troszeczke innym kontekscie.Moze powieje tu wiaterek optymizmu.Pomyslmy troszke-A moze poziom tego forum jednak sie podniósł.Moze kolega L zobaczył ze nie mozna mieszac z błotem niektórych ludzi ,którzy zaczynaja dorównywac mu wiedza?Ze skonczył sie czas ciemnogrodu .Kiedy mozna było ciagle kogos pouczac i stukac po łbie?Ja swoim skromnym zdaniem mysle ze Człowiek ten posiada przeogromna wiedze historyczna.Jest tylko jeden istotny problem-w taki sposób jej sie nie okazuje.Pozdro.

[von Neumarkt]

Ostatnie słowa panie feld,można uznać za święte,gdyby nie pana wpis przy poście o bitwie nad Kaczawą:A moj znajomy 5 armat i czołg gwardii francuzkiej.I o!

[feld]

I o!

[von Neumarkt]

A szkoda jest,ale taka że z odkrywcy zwiał człowiek który faktycznie znał historię Dolnego śląska,a czy się wymądrzał,czy szpanował swoją wiedzą,jego sprawa.Jak komuś nie pasowało po prostu nie czytał jego postów,tym bardziej że chyba nikt do niego nie miał pretensji aż do nieszczęsnych postów o Bitwie nad Kaczawą i Dobromierzu.Ale to już przeszłość,może już czas zablokować wątek!?,v.N .

[liha]

O co Ci chodzi z tym blokowaniem wątku?? Ludzie mają okazję wyrazic swoje zdanie, nie ma tu burzy tylko zwykłe wypowiedzi...... Co do różnych żalów, to ja troszkę tego nie rozumiem, no przecież poza siedzeniem przu komputerze jest chyba jeszcze życie. Dziwne jest takie obrażanie się i obnoszenie z tym publicznie, wystarczy nacisnąc POWER i po kłopocie. pozdrawiam.liha

[Prezes14]

To forum jest najlepsze.I NIE MA INNEJ OPCJI.Pozdro

[longwood]

trzeba chyba rozszerzyć repertuar o kartki za wypowiedzi na innych forach:-))

[zbyniek]

woytas.trzeba zrobic tak jak mówi longwood, innej opcji nie ma, bo za duże nie którzy mają pyski.pozdr

[woytas]

e tam - cienki kalafior dla ich...

[loslos]

>>A szkoda jest,ale taka że z odkrywcy zwiał człowiek który faktycznie znał historię Dolnego śląska,a czy się wymądrzał,czy szpanował swoją wiedzą,jego sprawa.Jak komuś nie pasowało po prostu nie czytał jego postów,tym bardziej że chyba nikt do niego nie miał pretensji aż do nieszczęsnych postów o Bitwie nad Kaczawą i Dobromierzu.Ale to już przeszłość,może już czas zablokować wątek!?,v.N .<<

Tym to bym się akurat nie martwił, o ile to jeszcze nie nastapiło, to nastapi niebawem i L. wróci na to forum, pod innym nickiem ale z tą samą wiedzą, a może lepszymi manierami ;)