Sprzęt który moglibyśmy kupić

[tadek80]

odnośnie Moranów -licz zredukowano z powodów propozycji dostarczenia polsce 160 sztuk wyposażonych w 3 k.my a nie wersji 2 k-my i działko (plus radiostacja)... końcem lipca francuzi chcieli przeżucić do polski 10 moranów w celu uniemozliwienia przelotów nad pomorzem luftwaffe

zamowienie francuskie opiewało rownież na 12 naziemnych radiostacji.

------------------------

stan zamówienia 29-30 sierpnia

francuzi okrętują 20 moranów, następne 50 sztuk do 1 pażdziernika

brytyjczycy 14 hurricanów, 36 battelów, 500 ton bomb i inne materiały wojenne - port przeznaczenia Gdynia

kolejny tranport zaokrętowany początkiem września- 25 battelów i 1 spitfire - ten juz szedl do konstatncy

[tadek80]

samolotów z czech to moglismy mieć z 10 eskadr w marcu-kwietniu 1939r. Niestety zła polityka i próba polepszenia stosunków przed samym końcem Czech zrobiły swoje, skończyło się na 2 letovach s.328 i jednej avii w polsce.

Pewnie podobnie mogło być z czołgami i innym sprzętem przed aneksją moraw otwarcie szlabanów na granicach dla wojsk czeskich zmniejszyło by nasycenie niemieckiej armii nowoczenesny sprzętem o 20%. Niestetety do tego potrzebna była dyplomacja i służby w czechach, których nie mieliśmy. Przypadków checi przejścia oddziałów czeskich do polski było kilka a tak skończyło się tylko na kilkunastu lotnikach.

[Forteca]

Co do Boforsów, to ich nie dostarczono bo termin dostawy określony kontraktem to rok 1940 - nawet jakby je dostarczono wcześniej to na czym by je ustawiono ?

[tadek80]

należy jeszcze pamiętać o propozycji USA - możliwość sprzedaży 143 Curtisów 75 HAWK ale w tym przypadku sprawa rozbijała się o brak paliwa 98 oktanowego w polsce i horendalna cenę za 1 egzemplarz - kongres miał udzielić polsce pożyczki na zakup tych samolotów. Prezentowano polskiej komisji również samolot myśliwski Bauflo

Zastanawiano sie rownież nad zakupem samolotów Kalhoven ale to chyba czysty absurd przy możliwych terminach dostawy tych samolotów przez kontrachenta.

[GE]

Polska chciała odkupić od Franco zdobyczne czołgi sowieckie(T-26)? czy ktoś wie coś o tym

[Boruta]

To wszystko wygląda jak krzyk rozpaczy i zdziwienia pierwszego września: Hitler, co już atakuje, ale my nie jesteśmy przygotowani, może by tak zaczekał do wiosny, co???"
Pozdrawiam

[Woj42]

Polska chciała odkupić od Franco zdobyczne czołgi sowieckie(T-26)? czy ktoś wie coś o tym"


Ktoś wie. Nie chodziło o uzupełnienie wyposażenia, tylko o testy - kompletnych czołgów, lub choćby ich elementów. Franco się nie zgodził. Odegrali tu rolę Niemcy, oraz pragnienie zagrania na nosie" Polakom dostarczającym spzręt wojskowy głównie stronie rządowej.

[Widdowmaker]

Nie bardzo wiem gdzie to wrzucić, to tutaj wrzucę :) Mam listę przedwojennych cen sprzętu i nie tylko... Może kogoś zainteresuje:

Materiały wojskowe:
1 kg trotylu – 5 zł
1 tona prochu – 6430 zł
1 tona bawełny strzelniczej – 5220 zł
1 tona wazeliny z „Karpat” – 2162 zł

Radioodbiorniki:
PTR - Model 3LE - 204 zł
PTR - Model 4LE - 317 zł
ZRN - Model RD3 - 320 zł (Bez lamp, baterii, akumulatora, głośnika i anteny 140 zł)
Polskie Zakłady Philips - Model Trójka" - 325 zł
PZT Echo 126 - Z - 210 zł
PZT - model 132B - 160 zł
PZT Model ECHO 231-Z - 297 zł
PZT Echo 1211 - 165 zł
PZT Echo 1210 - 140 zł
PZT Echo 127 Z - 170 zł
Capri - 565 zł
Dwulampowy odbiornik radiowy - 160 zl (1931
Detefon - 26 zl, 35 zl, 45 zl - zalezy od klasy

Radiostacje:
Radiostacja W1 (pierwszy egzemplarz) 1 000 000 zł

Broń:
rkm wz. 28 – 2.060 zł - wraz z kompletem części zapasowych, bez - 1433 zł
kbk wz29 – 164,96 zł
ckm Browning wz. 30 – 2.102 zł
7,92mm kbk wz.29 (Mauser) - 250 zł [1930/31]; 187,75 zł [1935/36]; 164,96 zł [1938/39]
7,92mm rkm wz.28 (Browning) - 2430 zł [1930/31]; 1640 zł [1935/36]; 1433 zł [1938/39]
7,92mm ckm wz.30 - 4076 zł [1931/32]; 3124 zł [1935/36]; 2102 zł [1938/39]
9mm pm Mors - 2500 zł [1939 - seria informacyjna]; 400 zł (przewidywana seryjna)
46mm granatnik wz.36 - 1032 zł [1938]
szabla wz. 34 - Nowy 34 - 36 zł (koszt produkcji - 25 zł)
celownik optyczny zagraniczny – około 500 zł
celownik optyczny PZO 92 – 400 zł (1933 r.)
20 mm nkm A - 25.770 zł (1939)
granat zaczepny wz. 24 – 25 zł
granat obronny wz. 24 – 25 zł
Granat ręczny wz.31 (zaczepny) – 2,80
Granat ręczny wz.31 (obronny) – 2,90
Thompson – Thommy Gun - do wyceny!!! (czekam na opinie od producenta z USA
Pistolet Vis 9mm wz. 35 – 130 zł
Mauser wz.98a – 170 zł
RKM Browning wz.28 – 2.014 zł
CKM Colt-Browning wz.30 – 4.384 zł
Kb-UR – 900 zł
Lkm wz.15 Bergman – 250 zł
Lkm wz.15 Lewis – 400 zł
Rkm wz.15 Chauchat + 3000 sztuk amunicji – 575 zł
Rewolwer Nagant – 82 zł

Pojazdy:
Samochód osobowy PF 508 (pełne wyposażenie)– 5400 zł
PF 518 – 9000 zł
Ciężarówka PF-618 Grom (1,5t) 7.100 zł
Opel Kadett – 5200 zł
Fiat 1100 – 6450 zł
Polski Fiat Model 524/L - 22 tys zl - 20% zwrotu w podatkach dla nabywcy
Chewrolet Master – 9800 zł
7TP - 181,5 tys zł (z uzbrojeniem 231 tyś zł)
Vickers E (dwuwieżowy) ok. 180.000 zł (?) (13.800 GBP - prawdopodobnie kwota jest błędna - importowany [1931] (bez uzbrojenia)
TK - 45.000 zł lub 34.900 zł
TK-3 - 45 tys zł
TKS - 47,8 tys zł
Renault FT-17 - 65 tys zł
Ursus" - 36 tys zł
C-7P - 100 tys zł
C-4P - 15 tys zł
parowóz pancerny TI-3 300 tys zł
wagon bojowy - 100 tys zł
prowadnica do czołgu - 22 tys zł
Renault R-35 1 400 tys franków - 196.980 zł
tankietka Carden-Loyd Mk IV ok. 28.000 zł (bez uzbrojenia) [1929 - importowany]
samochód pancerny wz.28 - ok. 30.000 zł [1929]
samochód pancerny wz.29 Ursus - 36.000 zł [1930] (bez uzbrojenia)
samochód pancerny wz.34 - 32.457 zł
działo samobieżne TKS-D - 68.000 zł (cena przewidywana - z tego 28.000 uzbrojenie)
motocykl Sokół 1000 (CWS) M111 - 4.200 zł [1935] (standardowo z wózkiem bocznym)
motocykl Sokół 600 RT M211 (+ wózek boczny) - 1.840 zł + 578 zł (cena ze zniżką. Cena komercyjna wynosiła 2.300 zł + 680 zł [1937])
lekki motocykl Sokół 200 M411 1.320 zł - [1939] (dopiero wdrażany do produkcji)
lekki motocykl MOJ - 130 950 zł [1937] (głównie na rynek cywilny)
H 75A dla Polski– 297 tys zł

Artyleria
20mm działko czołgowe (nkm) wz.38 FK-A ok. 30.000 zł [1939 - pierwsza seria]
37mm armata ppanc wz.36 (Bofors) 22.900 zł [1937]
47mm działko piechoty wz.25 Pocisk" 40.000 zł [1926 - jedynie prototypy]
100mm haubica wz.14/19P ok. 147.620 zł
220mm moździerz wz.32 (Skoda) 700.000 zł [1933 - importowany]
40mm armata plot wz.36 Bofors - Nowy 103.500 zł (być może to wyższa cena eksportowa)
Armata 75mm p-lot krajowa – 135 tys.(nabój - 90 zł)
Armata 75mm p-lot zagraniczna – 220 tys.
Mozdzież kal. 220 mm wraz z 100 granatami – 770.000 zł
Haubica wz. 1914/19 100 mm – 147.620 zł (1928)
Armata dalekonośna kal. 149,1 mm – 712.000 zł (1928)
Armata dalekonośna kal. 149,1 mm zmodyfikowana – 758.000 zł (1930)
Ciągnik do armaty kal. 149,1 mm– 47.300 zł
Armata 155 mm Schneider– ok. 900.000 zł (1930)
Armata 155 mm Schneider zmodyfikowana– 525.000 zł (1930)
2 działowy pluton z armatą kal.155 mm na platformie – 2.565.000 zł
Działko p-panc „Pocisk” 47 mm wz. 1925 (wraz z częściami i celownikami) – 40 tys. zł(1926)
Działko Beardmore 40mm – 50 tys. zł
Mozdzież lekki wz.31 Stockes0Brandt – 2819 zł
Bofors 37mm p-panc – 34.500 zł
Bofors wz.36 40mm p-lot – 115.000 zł
100 mm lekka haubica polowa wz.19 P i A Skoda – 120.000 zł

Samoloty:
Bleriot SPAD S-61C1 z Francji (1926) - 61 199,37 zł
- platowiec - 29 333,73 zł
- silnik - 31 865,64 zł
Bleriot SPAD S-61C1 krajowy - 26 tys. zl
Bleriot SPAD S-51C1 (1926) - 3 137,50 zł
- silnik - 41 337,50 zł
- platowiec - 31 800 zł
Br XIXB2 - 75.587 zł
DE MONGE M-101C2 - 73 533,50 zł (bez uzbrojenia i wyposażenia zmiennego)
- silnik - 41 337 zl
- platowiec - 32 196 zł
Cant Z – 760 tys zł
Farman Goliath - 152 232 zł
PZL 3 - 600 tys zl
PZL P.6 - 171 685 zł
- silnik - 100 000 zł
- platowiec seryjny - 71 685 zł
PZL P.7 - 195 311 zł
- silnik - 108 865 zł
- platowiec - 71 685 zł
- synchronizator - 1150 zł
- przyrządy pokładowe - 2172 zł
- uzbrojenie - 11 439 zł
PZL P.8 - 150 tys. zl
PZL. P.37 Łoś z silnikami – 580 tys. Zł
- silnik - 130 tys. zł
PZL P.11c – 171.000 zł (bez radia i z 2 KM - 165 500 zł)
- płatowiec 63 500 zł
- silnik 95 000 zł
- radiostacja 6000 zł
- 2 km PWU 7000 zł
PZL P.11g – 190 – 200 tys zł
PZL P.23 – 230 tys. zł (komplet)
PZL P.24a dla Turcji - 29 000 funtow tureckich (???) - (bez siln.,radia,apar. fot, km i działek)
PZL P.24a dla Turcji - 9500 funtow tureckich (???) - platowiec w czesciach montazu
PZL P.24b - 185 299,20 zł
- silnik - 65 tys. zl
PZL P.24h – 190 – 200 tys zł
PZL P.37 – 460 – 500 tys zł
PZL P.38/I – 1 011 158 zł (cena bardzo watpliwa!!!)
PZL P.38/II - 550 441 zł
PZL P.38 Wilk seryjny - okolo 200 tys. zl
PZL P.38 Wilk - 398 tys. zl
- dwa silniki - 130 tys. zl
- radiostacja - 12 500 zl
- dzialko - 42 tys. zl
- 2 KM pilota - 7 tys. zl
- 2 KM obserwatora - 7 tys. zl
PZL P.39 – 145 – 150 tys zł
PZL P.43 Karaś na export - 236 tys zł
PZL P.43A Karaś na export - 248 tys zł
PZL P.46 – 265 tys zł
PZL P.50/I - 750 tys. zl
PZL P.50/II - 480 tys. zl
- silnik - 100 tys. zl
PZL P.50 (silnik Merkury VIII)– 260 – 280 tys zł
LWS 3 – 318 tys zł
LWS 4 – 145 -150 tys zł
LWS 6 – 460 tys zł
RWD-8 - 22 300 zł
- silnik - 9 300 zł
RWD-9 – 64 tys. zł
RWD-14b Czapla – 85 tys zł (bez 2 KMów)
- silnik - 40 tys. zł
PWS-1 - 86 865,64 zł
- silnik - 31 865,64 zł
- platowiec - 55 tys. zł
PWS-A (Avia BH-33) - 94 296 zł (1933)
- platowiec - 52 899 zł
- silnik - 28 193 zł
- synchronizator - 574 zł
- uzbrojenie - 11 439 zł
- przyrzady pokladowe - 1191 zł
PWS-10M1 (prototyp) - 116 116 zł
PWS-10M1 (seryjny) - 119 231 zł (1933)
- platowiec - 53 668 zł
- silnik - 51 513 zł
- synchronizator - 574 zł
- uzbrojenie - 11 438 zł
- przyrzady pokladowe - 2038 zł
PWS-26 - 77 tys zł
- silnik - 30 tys zł
Potez XVA2 - 41.352 zł
Potez XXVIIA2 - 50.952 zł
Spitfire dla Polski – 298 tys zł
Seversky PA-1 dla Polski - 288 tys zł
SPAD S61C1 - 61.199 zł
SPAD S51C1 - 73.137 zł
WIBAULT 70C1 - 90 tys. zł
- silnik - 30 tys. zł
- platowiec - 60 tys. zł

Sprzęt lotniczy:
Lotniczy aparat fotograficzny (1930) – 7000 zł
Bomba lotnicza odłamkowa 12 kg – 98 zł
Celownik lotniczy RH-32 – 1.100 zł
Fotokarabin lotniczy K-28 – 44.000 zł
Wyrzutnik bojowy Świąteckiego (bomba 12,7 kg) – 4850 zł
Radiostacja lotnicza VR 27B + części zapasowe – 15 tys. zł
Spadichron „Irvin” – 1440 zł


Okręty i sprzęt typowo morski:
Okręt Podwodny (np. ORP Orzeł ) - 10 mln
Stawiacz min ORP Gryf - 13.313.675 zł
Torpeda - 43.750 zł
Torpeda morska 450 mm Whitehead– 24000 zł
Amunicja artyleryjska dla OP (zapas) - 170 tys. zl
Mina morska – 2220 zł
Trałowiec typu „Jaskółka” – 2 250 000 zł
Bateria 305mm w pancernej wiezy z amunicją i sprzętem – 10 580 000 zł
Niszczyciel typu Burza" i Wicher" - około 21.637.800 zł
Niszczyciel ORP Blyskawica" - 12 mln zł
Niszczyciel typu Grom" - około 27.411.972 zł
Niszczyciel typu Orkan" - około 32.200.000 zł (przewidywana)
Działo morskie 305 mm (Bofors) 1.100.000 zł
Działo morskie 152 mm (Bofors) 210 tys. zł
Aparat do szkolenia w strzelaniu morskim – 12 100 zł
Luneta celownicza dla ciężkiej altylerii nadbrzeżnej - 355 zł



Amunicja:
Pocisk Boforsa 152,4 mm - 792 zł (???) za sztukę
Nabój do Armaty plot 75 mm wz.36 Star - 90 zł
pocisk do Armaty kal. 149,1 mm wz. 1940 – 1.100 zł
pocisk do działka „Pocisk” – 150 zł
Granat kruszący 152 mm - 435 zl
Granat przeciwpancerny 152 mm - 635 zl
Amunicja artyleryjska dla OP (zapas) - 170 tys. zl
Nabój Karabinowy Mauser S i S.C. 7,92mm – 0,26 zł
Nabój Karabinowy Mauser P (p-panc) 7,92mm – 0,48 zł
Nabój Karabinowy Mauser PS (panc – świetlny) – 0,65 zł
Nabój p-panc DS. wz.35 – 0,96 zł
Nabój p-panc 37mm Bofors p-panc – 32 zł
Nabój p-lot 40mm Bofors – 47,50 zł
Nabój granatnika 46mm – 18,71zł
Nabój armatni 75mm Schneider – 48,50 zł
Nabój armatni p-lot 75mm – 120 zł
Nabój haubiczny 100mm Skoda – 83,70zł
Granat armatni Schneider – 105mm – 125,60 zł
Nabój armatni 155mm Schneider – 227 zł

ODDZIAŁY - wystawienie i utrzymanie:
DAL (haubice 100 mm) z budową pomieszczeń, czesciami, ludzmi – 4 927 000 zł
DAPlot (75mm) z budową pomieszczeń – 9 212 000 zł
1 kompania czołgów FT – 17 (16 wozów) ze sprzętem – 3.000.000 zł
Batalion czołgów lekkich z budową pomieszczeń – 18 830 000 zł
Eskadra bombowa z budową pomieszczeń – 11 024 000 zł
Eskadra liniowa z budową pomieszczeń – 7 918 000 zł
Eskadra myśliwska z budową pomieszczeń – 6 500 000 zł
Bateria haubic 155mm (zaprzęg konny) – 600 000 zł
Brygada pancerno-motorowa (zmotoryzowanie 2 batalionów + służby + zapas na 3 miesiące wojny(?)) – 20 000 000zł
Koszt baonu z trzech kompanii 7TP (zamunicją na 3 miesiace walk) - 13 mln zł.
Koszt wystawienia DP - 30 000 000 zl
Koszt wystawienia BK - 20 000 000 zl
Koszt wystawienia Dyw ON - 7 000 000 zl
Koszt utrzymania DP – 7 500 000/rok
Koszt utrzymania BK - 5 500 000/rok
Koszt utrzymania PAC – 1 600 000/rok
Koszt utrzymania Dyw. ON - od 40% do 50% kosztów DP
1Dpanc - około 300 000 000 zł
Koszt rocznego utrzymania konia to ok. 300zł +- 30%
Gołębnik polowy na 60 do 150 gołębi wraz z transportem – około 5000 zł
Koszt rocznego utrzymania gołębia łącznikowego - 10 zł
2 działowy pluton z armatą kal.155 mm na platformie – 2.565.000 zł
Koszt wystawienia tandemu balonów zaporowych – 31.846 zł

cena obiadu wynosiła 1 zł 35 gr., a kolacji 80 gr. - za zolnierza 1925
cena za obiad 2 zł, a za kolację 1 zł 30 gr - za zolnierza 1932

Umocnienia i infrastruktura:
1 km budowy drogi – 3 tys. zł -
1 km linii kolejowej – 5 tys. zł (szacowana cena, wraz z infrastrukturą)
1 km linii Maginota – 50 000 000 zł
1 km linii Zygfryda 30 000 000 zł
1 schron na 2 ckm typu polskiego– ok. 30 000 zł
1 schron typu węgierskiego z armatą p-panc i ckm - 300 tys zł
Bateria 305mm w pancernej wiezy z amunicją i sprzętem – 10 580 000 zł
Koszary murowane na 1 żołnierza – 700 zł (liczymy min na 20)
Budowa działu fabryki broni/amunicji (linia broni jednego typu) wraz z kolonią mieszkalną – 27 mln zł
Budowa działu fabryki pojazdow/samolotow (linia dla modelu jednego typu) wraz z kolonią mieszkalną – 45 mln zł
Kolonia mieszkalna do fabryki - 2,5 mln zl
1 km linii kolejowej - cena poszukiwana
1 km drogi - cena poszukiwana
1 km linii telefonicznej - cena poszukiwana
Baza lotnicza (pasy, budynki, hangary) - cena poszukiwana

TABORY:
Wóz taborowy wz - 19 -415.00 zł
Wóz taborowy wz - 31 730.00 zł
Wóz taborowy wz - 33 580.00 zł
Wóz taborowy wz - 35 460.00 zł
Wóz taborowy wz - 35 z polkoszkami 450.00 zł

INNE
Taczanki wz 36
- ckm piechoty - 1217 zł
- ckm kawalerii - 1272 zł
- chemiczna - 1310 zł
- opgaz - 1389 zl
- pionierska - 1293 zl
- sanitarna - 2500 zł
- telefoniczna - 2600 zł
Biedki wz 33
- ckm - 469.55 zł
- amunicyjna - 320.40 zł
- mozdzierza 408.60 zł
- plutonu strzeleckiego - 328.30 zł
Biedka wz 30 telefoniczna - 493.30 zł
Rzad wierzchowy wz 25 356.30
Rzad wierzchowy wz 36 320.00
Radz wierzchowy wz 36 oficera 490.00
Rzedy juczne wz 36
- pod ckm 316.00
- pod amunicje ckm nr 1 286.00
- pod amunicje ckm nr 2 271.00
- pod amunicje rkm 291.00
- pionierski 608.00
- telefoniczny 321.00
- sakwy telefoniczne wz 36 68.00
Rzad juczny wz 28 sanitarny 780.00
Uprzaz artyleryjska szorowa wz 36
- pary dyszlowej 914.44
- srodkowe 867.84
- przedniej 699.14
Uprzaz artyleryjska chomatowa wz 36
- pary dyszlowej 964.24
- srodkowej 958.84
- przedniej 828.44
Uprzaz taborowa szorowa wz 31 z natylnikami 350.90
- bez natylnikow 268.90
Uprzaz jednokonna szorowa wz 31 192.60
Uprzaz jednokonna chomatowa 227.14
Uprzaz parokonna szorowa wz 36 454.80
Uprzaz trojkonna wz 36 660.70
Uprzaz czterokonna szorowa wz 31 do zaprzegu mieszanego 717.40
Uprzaz wlokowa 450.00
Zestaw majstra podkuwacza 428.00
Zestaw torby podkuwacza 58.00
Zestaw narzedzi kowalskich duzy 666.80
Zestaw narzedzi kowalskich maly 319.40
Zestaw narzedzi kolodziejskich duzy 441.50
Zestaw narzedzi kolodziejskich maly 135.00
Zestaw narzedzi rymarsko-siodlarskich 84.00
Balon zaporowy N-NN – 10.134 zł
Koszt rocznych studiów nad ulepszeniem działa artyleryjskiego – 500 tys. zł
Koszt dostosowania działka na podwozie zmot/zmech– 10 tys. zł
Koń artyleryjski – 1654 zł
Koc wojskowy – 38 zł
Para trzewików wojskowych – 23,60 zł
Bagnet karabinowy wz.29 – 16,90 zł
Szabla „Huta Ludwików” – 38 zł
Hełm polowy wz.31 – 16 zł
Maska p-gaz wz.32 – 26,80 zł
Lornetka polowa 6 x 30 PZO – 257 zł
Aparat do szkolenia w strzelaniu p-lot – 12.500 zł
Plany i kosztorys budowy fabryki broni – 5000 zł
Skrzynia hermetyczna „Ducellier” – 165 zł



Licencje i kontrakty:
- Kontrakt na 10 Tankietek Carden-Loyd w 1929 r. – 40 tys. Zł
- Kontrakt na 10.000 rkm FML 1924 z polskimi zmianami wraz z licencją (1927) – 5 mln zł, rzeczywisty 3.220.000 zł (w wyniku niedostarczenia pełnych planów zerwano umowę po dostarczeniu karabinów i zaoszczędzono 1.780.000 zł zachowując prawa do licencji)
- Licencja na produkcje CKM wz.30 (1930)– 4.005.000 zł (broń nie opatentowana w Polsce, nie ma potrzeby zakup licencji)
- Licencja na produkcje armaty 105mm Schneider – 1.513.000 zł (Ostatecznie Francja zgodziła się na 445 tys. zł)





ZAROBKI:
Wojsko (1939):
kapral samotny - 137, utrzymujący rodzinę - 167;
Plutonowy - 151 lub 201
Sierżant - 171 lub 241
Starszy sierżant - 194 lub 264
Chorąży - 230 lub 300
Podporucznik - 206 lub 266
Porucznik - 265 lub 324
Kapitan - 345 lub 400
Major - 435 lub 490
Podpułkowsnik - 524 lub 580
Pułkownik - 632 lub 713
Ge. brygady - 1000
Gen. dywizji - 1500
Gen. broni - 2000
Marszałek - 3000

Cywile:
Rzemieślnik
1 do 2 zł n dzień
Robotnik:
1929 – 1,02 zł za godz.
1933 – 0,80 zł za godz. (46,5% robotników zarabia poniżej kosztów utrzymania)
1935 – 0,73 zł za godz.

Prcownik umysłowy:
1928 – 324 zł
1930 – 352 zł


KOSZTA
1926 - koszt utrzymania przeciętnej rodziny robotniczej na Górnym Śląsku wynosił 240-250 zł miesięcznie

1931 – 34 - Roczne wydatki rodziny bezrobotnej - 921 zł (na jedną osobę miesięcznie przypadało 19 zł)

1931- 34 - W Warszawie wydatki rodziny urzędniczej – 6173 zł (128 zł miesięcznie na osobę)

[Gebhardt]

Wspaniala robota!

Czy te ceny pochodza z jednego roku i jezeli tak to ktorego?

[Widdowmaker]

Właśnie to jest ten problem. Ceny w 90% są z końca lat trzydziestych, chyba, ze co innego jest to oznaczone w nawiasie. Było to zrobione na potrzeby 1926 Co z tą Polską" - forumowego RPG i zbierane ęcznie" po różnych źródłach. Kwoty dotyczące utrzymania rodzin na końcu dotyczą już końca lat 20-stych.

Mam jeszcze ceny urządzeń łączności, jednak były one pisane wszystkie jako szacunkowe", więc ich nie przytoczę :)

Uzupełniając to zapomniałem dodać,że PM Thompson w obrocie cywilnym kosztował 400 dolarów. W cenę wchodził magazynek i zestaw do czyszczenia.

[Gebhardt]

A to zeczywiscie troche w tym sek (absolutnie nie krytykujac Waszej pracy!), bo ceny dosc dziko skakaly z roku na rok. Przykladowo: w latach 1934-39 cena lopatki piechoty spadla z 4.2 zl sztuka na 1.85 zl sztuka. Elktrownie polowe 16.5KW z 26,000 zl szt na 16.500 zl szt.

[Cronos]

Zna ktoś przelicznik przedwojennego złotego do dzisiejszego??

[kopijnik2]

Względem jakiej trzeciej wartości?
dolar - się zmienił
złoto - też
może frank szwajcarski.
Jest to duźy problem...

[M-i]

Podpisaliśmy z Francją umowę na dostawę 59 armat plot. kalibru 90 mm oraz na ich produkcję licencyjną (wraz z amunicją).

[radett]

te ceny to chyba z całego okresu międzywojennego
bo trudno mówić o cenie np. wz 28 w końcu lat 30 czy np. samolotów SPAD S-61, farman goliath lub PZL P.6, PWS-A czy Potez XXVII..... ale i tak niezły zbiór cen.

[Widdowmaker]

Trzeba patrzeć kiedy co było produkowane, bo zbiór nie był robiony z historyczną dokładnością, bo jedynie na potrzeby rpg, więc nad każdą z tych cen trzeba pomyśleć. Spisywaliśmy wszystkie ceny jakie znaleźliśmy niektóre to ceny z naszych zakładów zbrojeniowych, niektóre to ceny z zakupów zagranicznych, niektóre to ceny ofertowe nam przedstawione.

Przypominam iż istniał jeszcze przelicznik dotyczący wprowadzenia sprzętu. Jeśli się nie mylę było to w jakimś opracowaniu z wojskowości. Pamiętam, że podawali tam 2,5x, ale mogę się mylić. Czyli cena zakupu + 150% na szkolenia, infrastrukturę, jednostki ognia itp. Np. wprowadzenie do służby w Polsce 20stu PZL P.24h to:
570.000 zł + 855.000 zł = 1.425.000 zł

[Widdowmaker]

Niekoniecznie skakały aż tak, bo można znaleźć coś takiego o jednostkach żywieniowych:

cena obiadu wynosiła 1 zł 35 gr., a kolacji 80 gr. - za zolnierza 1925

cena za obiad 2 zł, a za kolację 1 zł 30 gr - za zolnierza 1932

[kolekcj]

No to jednak skakały. Złotówka różnicy wtedy i dziś to zupełnie co innego.

[Gebhardt]

Dokladnie - a to jeszcze nic w porownaniu ze sprzetem gdzie w gre wchodza takie rzeczy jak rozmiar zamowien, mechanizacja produkcji (ktora w owym czasie zmieniala sie podobnie jak motoryzacja w zastraszajacym tempie) itd.

[Widdowmaker]

No może rzeczywiście :) Źle powiedziałem. Więc każdą cenę trzeba rozpatrywać intywidualnie. Powiem jednak, ze ceny utrzymania oddziałów, i cały dział tabory oraz Inne" to rok 1937/39

[Woj42]

Część cen jest wątpliwa (silnik do Łosia np. kosztował o połowę taniej, cena LWS-3 jest ewidentnie zawyżona, itp.). Jest też trochę pomyłek o charakterze na poły technicznym. Np. armata plot 40 mm wz. 36 istotnie kosztowała 103 500 zł, ale wraz z dotacją amunicji na 100 dni". Przy tym była to cena bez wyposażenia. Koszt samego wyposażenia wynosił 7200 zł. Ceny eksportowanych do Anglii Boforsów wcale nie były wyższe od armat dostarczanych KZU. Raczej wręcz przeciwnie - choć różnica nie była wielka, a sprzęt w kilku szczegółach od wersji polskiej się różnił, co jakiś wpływ na cenę też mieć mogło.

[Widdowmaker]

Ceny były zbierane kolektywnie, więc błędy na pewno są, bo zdarzało sie, że ktoś nie dodał, ze znalazł taką cenę, ale w tym był zapas amunicji. W sumie nie ma sensu robić takiego cennika, chyba, ze mamy dane z jednego roku.

[Woj42]

Żeby było śmieszniej, w zestawieniu ujęto w paru przypadkach (Łoś, rkm wz. 28...) ten sam sprzęt, podając za to znacząco różne ceny.

[Gebhardt]

Widdowmaker - pelna zgoda, trzeba rozpatrzyc kazda cene indywidualnie. Uwazam ze wasza praca juz wiele daje i chwala wam za to. Wzroslaby jednak ogromnie na wartosci gdybyscie do kazdej linii dodali rok i skad informacja pochodzi, ewent rozmiar zamowienia etc. Wtedy wasz cennik stalby sie bezapelacyjnie ogromnie waznym zrodlem :). Jak bede mial chwilke czasu zeby go przestudiowac to chetnie doloze jezeli cos mam czego juz nie znalezliscie. Uwazam ze wszyscy inni powinni zrobic to samo!

[Widdowmaker]

To zróbmy taki :) Najbardziej historyczny :)