Gebhardt

Wszystko (co, jak, kto i kiedy) jest opisane w rozkazie wprowadzajacym (Dziennik Rozkazow MSWojsk 1936 lub 37). Akurat nie mam pod reka ale sie postaram wydobyc.

No aby dorobic bigosu to oczywiscie czy Niemiec koniecznie rozroznilby w raporcie na biezaco sztandar wojskowy od powiedzmy harcerskiego czy tez stowarzyszenia powstancow lub organizacji polmilitarnej jak strzelec, przysposobienie wojskowe takie czy siakie etc ???

To chyba zwykly woz taborowy zaladowany sprzetem medycznym raczej niz sanitarka jako taka? Aler sie nie upieram.

Moga byc tylko cos kamo mi nie odpowiada. A sprzet Birago byl dosc popularny - Wegry, Czechoslowacja, Austria etc. Nie upieram sie!

Nie, 19 p.ul. byl w Wolynskiej Brygadzie Kawalerii. To ja przepraszam ze pisalem w skrotach. W czasie mobilizacji do jednostek mobilizujacych naplywali oficerowie ludzie i sprzet. Ludzie i sprzet ktorzy pozostawali bez przydzialu po zakonczeniu organizacji jednostek wojennych (w tym wypadku 19 pulk ulanow) przewidzianych dla danej jednostki mobilizujacej odsylano do osrodka zapasowego (O.Z. - w tym wypadku Osrodek Zapasowy Wolynskiej Brygady Kaealerii). O oficerach tym dotknietych mowi sie 'sluzacy poza jednostka macierzysta'. Zadaniem OZ bylo albo uzupelnianie strat w pulkach lub tworzenie nowych jednostek nie przewidzianych planem mob zaleznie od sytuacji. W tym wypadku z OZ Wolynskiej BK stworzono silny pulk o 3ch dywizjonach - 2 konne i jeden 'pieszy'. W trzecim ' pieszym' byl szwadron cyklistow dowodzony przez Twojego krewnego.

Kopil: Wg ustalen Magdaleny Gorniak (praca magisterska, Uniwersytet Mikolaja Kopernika, Torun, 2002), Wlodzimierz Poziemski odszedl do O/Z Wolynskiej Brygady Kawalerii w Hrubieszowie. wg relacji Henryka Liszko, tam zostal dowodca szwadronu cyklistow w 3cim Dywizjonie mjra Wiszniewskiego, Zgrupowania Kawalerii pplk Halickiego. Niestety szybka lustracja relacji w IPiMS nie wykazala innych wzmianek o Wlodzimierzu Poziemskim. Jezeli przyslesz mi adres pocztowy (nie e-mail) to chetnie wysle co ksero relacji pplka Halickiego.

Ja osobiscie wlasnie takie pisanie lubie ogladac! Dzieki Tokaan:)

Krzyz Waleczny 3ej klasy. Jak ma w ksiazce sluzbowej wpisane to chyba go dostal chyba ze ktos sfalszowal dokument! Do kiedy jest ksiazeczka przedluzona - moze dostal podczas kampanii wrzesniowej? Nie przy kazdym mundurze sie nosilo.

Badylarz - niestety nie mozna przenosic analogii z wojsk anglo-saskich na WP. W WP nigdzie nie bylo etatu sierzanta plutonu (platoon sergeant) ktory istnial na pewno w BA i chyba US Army takze! Zca dowodcy plutonu zajmowal sie sprawami zaopatrzenia amunicji i ewakuacji (sprzetu i rannych), caloksztaltem gospodarki zajmowala sie druzyna gospodarcza kompanii ktorej pluton podlegal gospodarczo. W artylerii polowej WP bylo inaczej niz w innych branzach. Organizacja pokojowa artylerii byla tak rachityczna (oszczednosciowa jezeli ktos woli) ze nie wiele miala wspolnego z organizacja wojenna. Podczas mobilizacji, dotychczasowa organizacja pokojowa byla likwidowana, pokojowy dca pulku odchodzil na stanowisko dowodcy AD i tworzono pulki wojenne prawie od zera! W kawalerii i piechocie istniejace jednostki (w tym plutony lacznosci kawalerii) pozostawaly ale za to 'pecznialy' o dodatkowe pododdzialy, personel i sprzet. Dowodcami plutonow lacznosci pulkowych i batalionowych w piechocie byli etatowo oficerowie.

Obiecana organizacja plutonu lacznosci kawalerii na stopie wojennej wg ustalen Janusza Wielhorskiego. Dca, (oficer, pistolet, szabla) Poczet: Dca pocztu* (plutonowy, kbk, szabla) Luzak dowodcy* (szer, kbk, szabla) Trebacz* (kpr, kbk, szabla, choragiewki sygnalizacyjne, rakietnica)(rowniez pelni obowiazki gonca dcy plutonu) 2x Patrol telefoniczny juczny (konny) Dca (kpr, pistolet, szabla, aparat polowy telefoniczny [APT], blok meldunkowy) Koniowod (szer, kbk, szabla) Tyczkowy (szer, kbk, szabla, rososzka kablowa na tyczce) Kablowy (szer, kbk, szabla, APT**, rekawica) Koniowod Kon juczny (po lewej stronie)(4 bebny kabla) 2x Patrol telefoniczny taczankowy Dca (kpr, pistolet, szabla, APT, blok meldunkowy) Koniowod Tyczkowy (szer, kbk, szabla, rososzka kablowa na tyczce) Woznica (kbk) z wozem telefonicznym kawaleryjskim Kablowy (kbk) na wozie Patrol lacznosci z lotnikiem Dca (kpr, pistolet, linki i torebki przekazywacza, blok meldunkowy) Koniowod Plachtowy (szer, kbk, szabla, 4 plachty sygnalizacyjne) Sygnalista I (szer, kbk, szabla, tyczka przekazywacza) Koniowod Sygnalista II 2x patrol radio Dca (kpr, pistolet, szabla, blok meldunkowy) Koniowod Radiotelegrafista (szer, kbk, szabla)(konno [gdy radiostacja pracuje na jednej sieci] lub na taczance obok woznicy [gdy radiostacja pracuje na 2 siecie - prowadzi nasluch zawieszajac odbiornik nr 2 na piersiach]) Woznica (szer, kbk) (na taczance N2T - przednie polwozie) Stacyjny (szer, kbk) (na tylnim polwoziu taczanki, obsluguje odbiornik nr 1 i nadajnik) Pradnicowy (szer, kbk) (na tylnim polwoziu taczanki, obsluguje pradnice) Goncy motocyklowi 2x goniec (szer, kbk) (na motocyklu) Woz sprzetowy Dca obslugi centrali (kpr, pistolet, szabla) Koniowod Telefonista (szer, kbk, szabla) Woznica (szer, kbk) na wozie telefonista (szer, kbk) na wozie Woz dwu-konny, na wozie lacznica na 10 polaczen (LP10), 4 bebny kabla, 4 APT, sprzet do reperacji sprzetu, sprzet stacyjny. Funkcyjni Zca dcy plutonu (wachm, pistolet, szabla) Koniowod Podof sprzetowy (plut, pistolet, szabla) * Cos tu nie gra. Dowodcy pocztu nie bylo nawet w pocztach dowodcow szwadronow kawalerii. I kto trzymal konie jak sie to towarzaystwo spieszylo? Sadze ze trebacz pelnil obowiazki obserwatora dcy (wide jego ekwipunek), 'dca pocztu' byl goncem konnym a luzak byl koniowodem. Wtedy wszystko sie zgadza poza stopniem naszego domniemanego gonca! **troche watpie, bo kablowy obslugiwal zwijak i pewnie nosil torbe na narzedzia. Zapasowy telefon chyba jechal na koniu jucznym. Sadze ze badylarz ma racje - podoficera sprzetowego moze potocznie zwano 'szefem' poniewaz jego rola byla nieco podobna do szefa kompanii.

No tak, ale... w plutonach WP, w tym plutonach lacznosci nie bylo w organizacji wojennej etatu szefa - szef wystepowal jako dowodzca druzyny gospodarczej lub gospodarczo-technicznej (zaleznie od radzaju broni) kompanii/szwadronu. Normalnie byl w stopniu sierzanta/wachmistrza, st sierz/st wachm, chociaz plutonowi sie tez zdazali. Koniowodnymi dowodzil w plutonie zastepca dowodcy (tez podoficer) ale to nie to samo co szef. Czyzby w organizaji pokojowej bylo inaczej???? Ciekawe!

Dowodca w zasadzie byl oficer (ppor lub por). Poniewaz jego normalnym mp w czasie akcji bylo dowodztwo pulku, gdzie pelnil obowiazki oficera lacznosci pulku, dzialanierm samego plutonu normalnie kierowal jego zastepca, starszy podoficer.

Organizacja pulu kawalerii: -Dowodztwo -Pluton lacznosci -4 szwadrony liniowe -Szwadron ckm -Pluton ppanc -Pluton kolarzy -Szwadron gospodarczy -Kwatermistrzowstwo Wiekszosc tych pododdzialow jest opisana na stronce http://www.konsola.com.pl/wp39/kawaleria Plutonu lacznosci akurat (jeszcze) zdaje sie nie ma. Ogolny zarys organizacyjny to: -Dowodca z pocztem -2 patrole telefoniczne wozowe -2 patrole telefoniczne konnne -Patrol lacznosci z lotnikiem -1 czy 2 (nie pamietam :( ) patrol(e) radio (N2T) -Tabor z lacznica, zapasowym drutem telefonicznym i sprzetem naprawczym. Jutro moge podac detale jezeli ktos chce.

I juz klasyczne moje pytanie: jak byly umieszczone lawki dla pasazerow na skrzyni?

De facto bawie sie w miniaturowe gry wojenne. Niestety o ile sie nie jest milionerem jak ten dyrektor od filmow Lord of the Rings, trzeba niestety samemu budowac i malowac:) Ze wzgledu na to ze (poza niektorymi wyjatkami jak pojazdy Mars'a) figurki i modele polskiego sprzetu sa rozpaczliwe, podjalem sie wyprodukowania modeli WP w metalu w skali 1/72. Sprawa rozwija sie nieslychanie powoli ale pewien postep jest.

Zdjecie z saperami pojawialo sie kilkakrotnie w ksiazkach lat 70tyc np w Bitwy Polskiego Wrzesnia Zawilskiego. Sadze ze oryginal byl (miejmy nadzieje ze nadal jest) w WAFie czy CAWie. Zdjecie furgonu ktos mi laskawie uzyczyl do skopiowania. Najprawdopodobniej jest to zdjecie albo Janka tarczynskiego albo IPiMS. Niestety, jak idiota nie zapisalem a teraz niech mnie zabija a nie pamietam. Postaram sie przy okazji przesledzic tropy. Zdjecie jest chyba z BBTSap i przedstawia jakas faze (niekoniecznie ostateczna) projektowania standartowego wyposazenia wozu patrolu lub sekcji minerskiej. BBTSap wykonalo samochody modelowe i rysunki a oddzialy we wlasnym zakresie wykonywaly przerobki wiec jest duze prawdopodobienstwo ze byly pewne odchylenia od normy w pojedynczych egzemplarzach. Obiekty ktore widac to sa odejmowane drewniane noszaki na 10 min. Interpretuje to co widze na zdjeciu ze byly rzemienne paski przytwierdzone do burt (ewent nitami) ktorymi mocowano noszali w czasie jazdy. Niedlugo skoncze budowe kilku jegomosci zapylajacych z takimi noszakami, wiec bede mogl pokazac o co chodzi (jak ja to widze w kazdym razie :) )

I chcialem sie zapytac czy ktos ma powyzsze zdjecie w lepszym stanie?

Ten pan po naszej prawej rozladowuje noszak do min. Wracajac do tematu skrzyn, to jezeli byly pakowane po 25 szt w stanie zlozonym do jednej skrzyni to musiala byc pokazna skrzynia. Te drewniane noszaki na zdjeciu furgonu przenosza po 10 szt kazda, ergo 2 i 1/2 takiego noszaka szlo do skrzyni!

Dla odmiany miny w nosidlach na furgonie Polski Fiat patrolu minerskiego.

Wziete z z instrukcji: Puszki do min transportuje sie w skzynkach drewnianych z przegrodkami z listewek po 25 sztuk w kazdej skrzynce. Transportowac wolno tylko puszki pouste lub zaladowane materialem wybuchowym, LECZ NIE UZBROJONE ZAPALNIKAMI". Czyli z tego wynika ze jednak w wojsku transportowano te miny w stanie zlozonym.

Heh, heh, wizji to moglbym zasugerowac sporo np skrzynka bateryjna, na sprzet lacznosci, minerska etc etc. Chodzi o to ze bez konkretow z ktorymi mozna zrobic porownanie to mozna gdybac do smierci....:)

Tiaret - nie upieram sie ale cos mi nie gra. Co rozumiesz przez miny? Bo miny ppanc byly transportowane jako korpusy a dopiero przed uzyciem ladowano je kostkami standardowymi mat wyb 200g poczym szly do noszakow po 10. Nawet jezeli chodzi o korpusy to nie widze po co taka fikusna skrzynia. Juz bardziej mi przypomina skrzynie do materialow lacznosci albo minerska. Oczywiscie mogly w tej skrzyni byc przenoszone miny ale jesli tak to chyba jakas improwizacja z braku ospowiedniego sprzetu. Miny 5kg? To chyba pomylka. Maks mat wyb w skrzyni to 1.4 kg, chyba korpus nie warzyl 3.6kg? Postaram sie dogrzebac dokladnych danych.

Miszka, jakbys mogl mnie tez te wymiary przy okazji podrzucic (dzieki Cieciwa) to bylbym niezmiernie wdzieczny. Chcialbym porownac z skrzynia B zestawu do budowy linii polstalych.

Niestety nie. Moze miec cos wspolnego z komisja odbiorcza ale to tylko zgadywanie. Moze departament odbiorczy w KZWL byl nr 2?

Chociaz zewnetrznie bardzo podobna do skrzyni B z zestawu do budowy linii polstalych (skrzynka na narzedzia) slady po wyposazeniu wewnetrznym sugeruja ze to jednak skrzynia na bebny do kabla z zalozenia a nie przerobka. Ale i tak przeciez bardzo ciekawe wyposazenie bo odkrywa rabek tajemnicy transportu tych bebnow. Zapomnialem dodac ze dolne i wierzchnie polowy korpusow do min transportowano wlozone jedna w druga.