takafura

Faktycznie ciekawe, że jest grupa związków chemicznych gdy detektor "głupieje" i nie ma jednoznacznego wskazania. I to ma dawać postawę do powielania latami bzdur ( pierwsi byli prokuratorzy wojskowi na oficjalnej konferencji prasowej) że "jedyne, co detektory potwierdziły to obecność we wraku śladów materiałów wysokoenergetycznych - takich samych, jakie są np. w paście do butów i w artykułach spożywczych, m.in. w przetworach mięsnych" ? To powyższe stwierdzenie już nawet nie manipulacja a kłamstwo - detektor gdy "głupieje" to nic nie potwierdza. A dopiero co wspominałeś o 200 odczytach wskazujących na MW.

Dzięki, nie czytałem tego. Cytuję najważniejszy (chyba) wniosek: Istnieje bardzo niewielkie prawdopodobieństwo, aby wykryta za pomocą detektorów substancja, zidentyfikowana przez nie jako trotyl, mogła nie być trotylem, a w przypadku jednakowych wskazań przez oba urządzenia jest to faktycznie niemożliwe. Druga ciekawa sprawa - artykuł z listopada 2012 a pada tam stwierdzenie "na takim detektorze pracowali kilka tygodni temu eksperci w Smoleńsku, co potwierdza sama NPW".

Że dziewczyny coś ustrzeliły Grotem ;) ?

Wiem, upierdliwy jestem ale na koniec tylko do tego się odniosę. To są bzdury, widziałem godzinny materiał filmowy gdy detektor próbowano "oszukać" pastą do butów, kosmetykami i jakimiś chemikaliami. Reagował w 100 % wyłącznie na materiały wysokoenergetyczne czyli potocznie MW. Po co kupować i używać detektor który tak łatwo oszukać ? Jak dla mnie prezentacja i wykład producenta urządzeń był bardzo przekonujący. Dużo bardziej niż to że jednak"ktoś, gdzieś , podobno"... Ps. Ale to tylko dywagacje "pisowskiego fanatyka", wyznawcy pisowskiej sekty, ciemnego ludu - gdzie mi tam do tej światłej i kulturalnej części społeczeństwa :)

Mnie interesuje prawda a nie stan prawny. Jak M. podmieni raporty to się nawrócisz ? Bo formalnie będzie obowiązywał :) To oczywiste że związki chemiczne ulegają przemianom w czasie. Jedne prawie wcale, drugie błyskawicznie. A to ze śladami prochu po wystrzale do dobry tego przykład - zacytowałem informacje, dałem link, stronka gov.pl - więc raczej wiarygodne info. I dlatego pytałem ( nie zmam sie, nie mam pojęcia) ile czasu po katastrofie pobierano próbki do analizy w laboratorium aby WYKLUCZYĆ lub potwierdzić obecność MW. Dzień, miesiąc czy po 2 latach ? A z całą pewnością słońce, deszcz, temperatura czyli trzymanie miesiącami szczątków pod gołym niebem miało wpływ na jakość próbek. Ps. Intryguje mnie lekceważące podejście do afery z Gmyzem i "profesjonalizmu" prokuratorów wojskowych zaprzeczających samych sobie po 2 tygodniach. Zero refleksji, odrobiny zastanowienia ? Trzeba do tego sporej wiary, wręcz takiej jaka jest w sektach ;)

Kolejny raz się zgadzam z tym co tak rzeczowo podsumowujesz. Tak z ciekawości zapytam bo od 8 lat nie śledzę tego cyrku - czy samolot dopiero podchodził do lądowania czy formalnie już zaczął procedurę lądowania ?

To jest Twój osąd i Twoje subiektywne odczucia. Jedni wierzą w Macierewicza, drudzy łykają rewelacje Kopaczowej o wzorowych sekcjach w Rosji i przekopywaniu na metr wgłąb. Którzy są bardziej chamscy i agresywni ? Chcesz parę cytatów z tego tematu ? Ta, raport Millera jest wzorcowy, Holendrzy i Anodina nam zazdroszczą, nie ma się do czego przyczepić, prawda ? Parę pytań: - czemu "eksperci" powielają uparcie bzdury o tym że detektory może zmylić pasta do butów czy kosmetyk ? - czemu zniszczono Gmyza za ujawnienie informacji wielu odczytach detektorów wskazujących na MW ( prokuratorzy wojskowi na konferencji prasowej zaprzeczyli tym rewelacjom) - czemu ta sama prokuratura tydzień czy dwa później potwierdziła odczyty o MW ? - na poprzedniej stronie podałem link a wnim info, że ślady po prochu na skórze zacierają się po kilkunastu godzinach, a na ubraniu po 24... - po jakim czasie pobrano próbki do badań laboratoryjnych ze szczątków gnijących na słońcu i deszczu ? To były dni, miesiące czy lata po wypadku ? Ps. I na koniec pytanie w 100 % akademickie - czy pies wykryje 100 g semtexu w skrzydle samolotu ? Tak pytam bo nie mam pojęcia jak wygląda sprawdzanie samolotu pod kątem MW.

Sądząc po poziomie zacietrzewienia to są dwie sekty. A co do komisji - były łącznie 3, prawda ? Ja widzę potrzebą czwartej - oceniającej kto i co zrobił i nie zrobił a powinien zgodnie z procedurami i zasadami. Już tylko w temacie badania śladów chemicznych zaniechania i zawirowania są szokujące.

Od paru lat kurwa to ja już w nic nie wierzę - ani w katastrofę, ani w zamach. Zostało mi tylko UFO lub samobójstwo rozszerzone. Nie wiem jakie wskazania mają detektory gdy bada się resztki prochu. Są tu osoby wszystkowiedzące więc może wyjaśnią. Ps. Taka ciekawostka: Szanse znalezienia śladów pozostałości powystrzałowych w istotnym stopniu zależą od upływu czasu. Przykładowo na dłoniach można je ujawnić 6-8 godzin, maksymalnie 10 godz. od momentu oddania strzału. Na odzieży czas ten jest dłuższy może wynieść nawet 24 godziny. http://www.zielona-gora.po.gov.pl/index.php?id=36&ida=2883 Pamiętasz po ilu miesiącach/latach pobierano próbki do badań ?

A oddali nam z powrotem broń i kamizelki ? Bo jak się z 8 lat temu jeszcze trochę tym interesowałem to wiem że jakiś problem był. A jaki to ma związek - BOR strzelał na pokładzie do kogoś ?

Zalinkowałem Ci wypowiedź przed komisją sejmową producenta i dystrybutora detektorów. Każdy kto porówna jego i Twoją "ekspercką" opinię zauważy ze przekraczasz granice śmieszności i w treści i w formie. Masz zespół Tourette'a ? W każdym poście musisz licytować się na wielkość penisa ? Ps. Piszę ostrożnie opierając się na wypowiedziach prokuratorów wojskowych i producenta detektorów. Podkreślam że piszę to jako laik i inż. leśnik - gdzie tu fanatyzm ?

Zamiast siły argumentów argument siły i rytualne zaklęcia. A może wolą pyskówki i internetowe napierdalanki :)

Racja. Jednak to co napisałeś nie jest to w sprzeczności z 3 faktami które podałem. Nazywanie tego "bredniami sekty smoleńskiej i pisowskimi kłamstwami" przez poprzednika świadczy o negowaniu faktów z powodów mi nieznanych - może emocjonalnych, może intelektualnych - nie mam pojęcia. A aby coś udowodnić trzeba poznać całość i musi to być spójne. Mimo że jestem zupełnym laikiem w tej materii to nawet ja wiem że ustalenie np. pod którym fotelem w samolocie wybuchł ładunek jest możliwe także dzięki sekcjom ciał - anatomopatolog na podstawie skali i typu obrażeń tworzy "mapę". Podobnie fachowcy oceniają uszkodzenia konstrukcji - gdzie materiały są tylko pogięte, a gdzie poszarpane czy nadtopione. Do tego analiza próbek zawierających nie tylko materiały wysokoenergetyczne ale także co może ważniejsze produkty ich spalania świadczące o eksplozji. Jak śladowe szczątki TNT są na klamkach i pokrowcach foteli to jedno, ale jak są (teoretycznie) na elementach konstrukcyjnych samolotu i pasuje to do "mapy" uszkodzeń konstrukcji i ciał co całkiem inna inszość. Dlatego ważne były sekcje, dlatego ważne jest wrak, dlatego ważny był też czas. I tu spierdzielono wszystko, zrobiono dokładnie na odwrót jak zrobili to Holendrzy w sprawie MH17.

Czy ja coś pisałem o lotnictwie, prawie lotniczym, procedurach, komisji lotniczej itp. ? Więc nie wpychaj mi dziecka w brzuch, polemizujesz w tym momencie sam ze sobą a to taki intelektualny samogwałt. Podałem proste do sprawdzenia w necie fakty: 1. Prokuratorzy wojskowi publicznie na konferencji zaprzeczyli rewelacjom Gmyza o wielu odczytach TNT na detektorach. 2. Bardzo szybko to publicznie odszczekali - było wiele wskazań na TNT ( są filmy na YT) 3. Zamiast powielać bzdury o paście do butów samozwańczy "ekspercie" poczytaj co mówi o detektorach ich producent i dystrybutor Prezes zarządu spółki Korporacja Wschód Jan Bokszczanin: http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/biuletyn.xsp?documentId=58FD4769E99CEB49C1257AD2004FA6B5 Ps. Nie wiem jaki masz problem, nie interesuje mnie to ale możesz zamiast zaklęć o "sekcie smoleńskiej" trochę się wysilić podając laikowi jakieś fakty, linki ? Krzykiem to możesz swoja starą lub dzieciaki przepłoszyć, w dyskusji to sie ośmieszasz... I zauważ łaskawie, że ja tu nic nie wymyślam tylko cytuję opinię mądrzejszych od siebie - prokuratorów wojskowych, producenta detektorów Bokszczanina. Widzisz różnicę czy to dla Ciebie za trudne ?

Mimo wszystko parę milionów zaszczepiono - trzeba o tym pamiętać próbując ocenić domniemane powikłania.

Dla mnie liczy się prawda a nie to co formalnie zatwierdzili. Prokuratorzy wojskowi oficjalnie drwili z rewelacji o odczytach detektorów wskazujących TNT i tydzień później z taką samą powagą to odszczekali. A Lasek formalnie i nieformalnie powielał raport sowiecki - np. wyniki sekcji. Nie ma sensu ciągnąć tej listy - nie ufam Laskowi i sowietom. A parówki - jak inaczej wytłumaczyć laikom czym się różni eksplozja od implozji ? Co do helu czy dobijania rannych - ważne KTO te bzdury wprowadził do obiegu ( cytowałem już sławnego i wiarygodnego pana Turowskiego), nie przypisuj tych twierdzeń wszystkim którzy nie ufają w ciemno sowietom.

Teraz też tak myślę choć na początku działania komisji liczyłem na uporządkowanie faktów i takie ich udokumentowania aby choć cześć spekulacji uciąć raz na zawsze.

Przywołałem Katyń w tym celu aby pokazać że nawet w tak oczywistej sprawie nadal są osoby w sowietach mówiące publicznie bzdury i kłamstwa. Czytałem, Jorgensen jest dla mnie wiarygodny, jego list wyjaśnia wszystkie dziwne rzeczy związane z komisją smoleńską. Ps. Jak dla mnie gdy zsumuje się osiągnięcia Anodiny, Laska i Macierewicza to wynik jest mniejszy od zera. Sprawa jest pogrzebana na zawsze - no, może na chwilę odżyje przed wyborami, Rosjanie za pomocą pożytecznych idiotów będą napuszczać nas na siebie.

Tak, trzeba poczekać z 10 albo 20 lat, to najlepszy czas na badanie katastrof. Ps. Czy ja dobrze pamiętam że jeszcze dzisiaj są w sowieckich mediach opinie że w Katyniu to jednak Niemcy dokonali tej zbrodni ? Może za wcześnie aby to wyjaśnić ?

Połowa tekstu der onet o radnych co znaleźli zatrudnienie w FB. Wyjasnienie FB: Przykład: Marcin Wyrwał zapytał, czy pełnienie funkcji radnego miało wpływ na otrzymanie przez nie zatrudnienia w Spółce. Otrzymał informację, że radni ci pracowali w Fabryce Broni, zanim zostali wybrani na radnych – nie skorzystał z niej jednak sugerując, że zostali zatrudnieni z klucza politycznego. Ps. Jak się kogoś przyłapie na bezczelnym kłamstwie prosto w oczy to trudno na wiarę przyjąć resztę jego wypowiedzi. Bo ktoś jest wiarygodny albo oscyluje blisko zera i szkoda czasu na lekturę.

Ja wersję z kotem słyszałem. Ale znam osobiście drwala co zalał w kurniku nory szczurze solanką i siedząc na grzędzie aplikował 400 V. Podobno było dynamicznie i głośno.

Za komuny gość sprzedawał maść na szczury - wystarczyło delikwenta złapać i posmarować po brzuchu...

Stereotyp pisowca jak widzę bardzo mocno upośledza Ci percepcję. Nie wiem w ilu dyskusjach brałeś udział i jakie kwestie tam poruszałeś. Pewnie sporo tego było. Powtórzę wiec drukowanymi do jakiego aspektu odniosłem się w/w poście: Przy odrobinie skupienia i czytaniem ze zrozumieniem , ogarniesz że zawzięcie polemizujesz z tym czego akurat tu nie zacytowałem.

"W szpitalu na Stadionie Narodowym w środowe popołudnie wolnych było tylko sześć łóżek dla pacjentów. Zajętych było 214 z 220 dostępnych miejsc. W czwartek liczba dostępnych łóżek zostanie zwiększona z 220 do 248. Istnieje możliwość - jeśli zaistnieje taka potrzeba - zwiększenia liczby łóżek do 1200. Wszystkie przygotowane łóżka mają dostęp do instalacji tlenowej, a w związku z tym, że szpital posiada własny system pozyskiwania tlenu z powietrza, nie ma ryzyka, że go zabraknie" Tak dla przypomnienia sceptykom idei kopania studni jeszcze przed pożarem.

Czyli to o walce z wilkami to bajka z mchu i paproci plus lobby myśliwskie w tle.