Młody duchem Napisano 10 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 10 Lipiec 2019 Ba, źródł podają ze część tych "gołych" ausf A została ok.1940-41 zmodyfikowana przez dołozenie tych - juz w tym czasie- standardowych osłon. standardem stały sie one poczawszy od ausfB.. tam tez m.innymi zlikwidowano wizjery przedziału transportowego...:)) co do wyiegnika: wg mojej wiedzy oba technicznie miały dwa punkty obrotu: a/ w miejsu łaczenia wysiegnika z pancerzem /tylko obrót/ i w miejscu łaczenia MG z wysiegnikiem /obrót i ruch w płaszczyxnie pionowej czyli popularnie uchył:)) to pratycznie dla obu zapewniało obrót w granicach 180 stopni i w pionie prawdopodobnie od +90 stopni do /szacunkowo/ -30 stopni.. ale to uzaleznione musiało byc pewnie od pozycji samego wysiegnika /jego stopnia obrotu/ Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 10 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 10 Lipiec 2019 Hmm:))) jezeli zdjecie jest tylko nawet trochę "z kąta" to kształt tylnej czesci błotnika nad kołem napinajacym pozwala rozróznic C... z kształtem rejestracji gorzej.. wg mnie nie jest to 100%-towy wyznacznik wersji...ale może mnie ktoś oświeci... sam kształt tynych drzwi dla A,B i C jest ten sam... nie znam innych wizualnych sposobów rozrózniam zdjęć wykonanych dla tej pozycji... ale zadałeś mi temat do rozważąń: poprzeglądam zdjecia...może faktycznie przegapiłem jakis szczegół pozwalajay rozrózniac przynajmniej wersję..:))) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 10 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 10 Lipiec 2019 Jezeli chodzi o to zdjecie ja nie podjąłbym się identyfikacji konkretnej wersji tylko ze zdjecia. troche z nim poszlalem: duże prawdopodobieństwo ze wersja nitowana... jezeli to antena to raczej tylko ausf A miały ja na przednim błotniku, same siedzenia tez sugeruja wczesna produkcję: im pózniej tym były bardziej "oszczedne".. jakos inne wnioski mi sie nie nasuwają:((( Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 11 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 11 Lipiec 2019 1. źródełko chętnie wysuszę:)) Niemniej jednak czasami jestem uparty..a źródełka nagle okazują sie zwykłymi "kałużami".... 2. Musze Cię zmartwić: mam....chociaz nie omieszkam sprawdzić jakosci...czasami zdjecia sam przerabiam z pdf na jpg ..efekt znacznie gorszy niż dobre źródło Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 13 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 13 Lipiec 2019 Ba, dzieki za sprowadzenie mnie "do parteru", myślałem że na temat sd kfz 251 wiem bardzo dużo:))) a jednak nie:)))) Ale miedzy innymi w tym temacie o to mi chodziło...nie ma to jak wiedza innych i inne spojrzenie na temat:))) Kaz PS. juz tak dodatkowo dwa zdjęcia które zmienią status identyfikacji::))) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 13 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 13 Lipiec 2019 Juz tak na weekend.. zd 30: Wiem: sd kfz 251/1 ausf c Hubner kampfgrupe , pewnie przełom 42-43... DAK, Afryka Północna pytania: czy na pewno DAK, moze bardziej konkretna data i miejsce, co to za towarzyszace czołgi /maja Rommelcasty wiec chyba faktycznie Afryka, wygladają jak IV,,,/ no i wszystko co mozna o tym zdjeciu, miejscu i czasie powiedziec zd 31; wiem: esdek, ausf a lub b, dziwna antena ramowa /lub jakas konstrukacja/ stąd trudno powiedziec czy typ 1 czy 6.. miejsce : Afryka pytania: 1 czy 6? może konkretne ausf.. gdzie i kiedy? co to za motocykl, moze nazwa jednostki i standardowo: wszystko co mozna o tym zdjeciu, miejscu i czasie powiedziec Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HD1940 Napisano 13 Lipiec 2019 Share Napisano 13 Lipiec 2019 Motocykl to na 90% PUCH 350 GS. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 13 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 13 Lipiec 2019 Dzieki Hd...innej wiedzy o tym foto nie posiadasz?.... Jezeli jestes specjalista od jednośladów to chętnie coś dołoże...:))) Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HD1940 Napisano 13 Lipiec 2019 Share Napisano 13 Lipiec 2019 Na motocyklach się trochę znam. Na historii II WŚ słabo więc w kwesti co i gdzie się działo to sam się uczę z tego wątku. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 13 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 13 Lipiec 2019 szanowni Koledzy: Ba: więc to Afryka, i jeżeli ta kampfgrupe to faktycznie była tam mniej wiecej w tym czasie: to zdjecie potwierdza Twoją wiedze o esdekach - to oczywiście ausf C - ja oceniałem po błotniku..Twoje tylne drzwi to potwierdzają ten esdek ma również ciekawy podescik wejściowy /widze to pierwszy raz, jakos nie zwracałem na to uwagi/oraz cos dziwnego za plecami drugiego rzędu załogi - nasuwa mi się skojarzenie oparcia,, /ale to może byc stelaż plandeki/ HD: no to jak się przyznałes to masz: /ale to tez dla wszystkich chetnych::::)))/ dla Ciebie to specjalnie 34..tam aż 3 szt... zidentyfikowany Puch to juz dla mnie 5-te zdjecie tego jednośladu w Dak... Poniewaz nie wiem nic o tych zdjęciach pytania standardowe: czy to aby Dak... a jezeli tak to: gdzie, kiedy, czyje /jednostka/ i wysztko co tylko ktoś wie... Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 14 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 14 Lipiec 2019 Ba: Twoja odpowiedź spowodowała konieczność mojego pobytu na chirurgi...szczęka wyskoczyła mi z zawiasów... i zeby kończyc żarty: nie pracujesz przypadkowo w jakiś wydziale dochodzeniowo-śledczym??? jeżeli nie to chyba źle wybrałeś życiową profesję...... od czegoś trzeba się zabrać: esdek: -poszukałem wśród „8”...i jest taki z tym stopniem, który był dla mnie zagadką.. -także znacząca większość zdjęć „8” to wozy z rozłożoną bardziej lub mniej plandeką -do tego Twoje spostrzeżenia dotyczace krzyża. - być może te boczne kanistry to woda...ale to już tylko domysł..pierwsze wersje miały z boku beczkę.. Mój wniosek: co najmniej 95% na wersję 251/ - przy takim stopniu uprawdopodobnienia zdjęcie w mojej kolekcji zmienia lokalizację: 251/1 na 251/8:)) czołgi: muszę się temu spokojnie przyjrzeć pod kątem informacji przez Ciebie ujawnionych skoro to III N to po pierwsze - ocenię po swojemu a po drugie – o ile się potwierdzi – pewnie spora grupa foto dostanie identyfikację co najmniej miejsca..:)) jednostka: z mojego zrozumienia innych języków i tłumacza Google wynikało, że kampfgrupe Hubner była najpierw w Afryce..potem, po klęsce Hubnner był ewakuowany i odtwarzał jednostkę już na Sycylii /jak niejednokrotnie pisałem: jezyki to jedna z wielu moich pięt Achilesowych...:(((/ miejsce: dokładność geografii tego teatru działań nie leży w kręgu moich zainteresowań stąd bardzo wnikliwie i z uwagą czytam Twoje odpowiedzi Nagle okazuje się, że inne zdjęcia dokładnie do Twoich opowiadań pasują:)) inne: na zdjęciu które tak szczegółowo analizujesz z mojego punktu widzenia są jeszcze dwa tem wystepujace na nim jednoślady /halo, halo HD1940:))/ kawałeczek czegoś terenowego pomiędzy esdekaiem a czołgiem Barbapapo, już na koniec tego postu: jestem świadomy ile czasu zajmuje takie opracowanie. Dlatego WIELKIE, WIELKIE DZIĘKI... Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 14 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 14 Lipiec 2019 Ba..przeczytałem Twoją odp.na temat malowania kanistrów.. pierwsza myśl: wow..pomylił sie chyba, dla mnie to zawsze jednakowo tylko rozrózniało wytłoczenie na boku... ale wrodzona nieufnośc do swojej własnej wiedzy zmusiła mnie do drobnej grzebaniny.. i faktycznie..w tekście zdjętym z https://docer.pl/doc/xns0818 na str 10 jest jak wół...tylko te z wodą, :))) /tytuł: Logistyczne aspekty wojny na pustyni/ I znów chylę czoła przed Twoją wiedzą Ba :)))) Kaz. PS. podoba mi sie ten tekst, tylko na ile miarodajny? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 14 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 14 Lipiec 2019 zaskakujesz mnie..oprócz sławetnych "17-tek" Luftwafe, ewentualnie tez "17" tzw "neu" jakoś wsród setek zdjęć nic nie sugeruje mi jakiejś wersji "E"... W trakcie produkcji raz spawano, raz nitowano, zmieniano standard wyposażenia, oświetlenie zewnętrzne itp..., było tez sporo prototypów które nie weszły do produkcji seryjnej.. ale zawsze był to 251... od A do D... Nie wspomnę o wielu przeróbkach frontowych zarówno niemieckich jak i alianckich...jest tego tez taka sobie kupka zdjęć.. Rozwiń sugestię...pomyślimy:)) podobno to właśnie odkrywanie..:))) Kaz PS. poruszyłeś ogromny problem... ogromnego zróżnicowania tekstów źródeł dokładnie w tym samym temacie... o ile mam tylko jakiekolwiek przesłanki decyduje wg, własnej logiki...stąd tez wieloletnia chęć pogadania z kimś o takich właśnie tematach..zebrałem się na odwagę o wiele, wiele za późno:(((((( a tematów jest multum.../przynajmniej dla mnie/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 14 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 14 Lipiec 2019 Ba..kolejna wizyta na chirurgi...chyba wykupię abonament... 1. poczekam grzecznie, aż sam dojdziesz do jakiś wniosków co do jednostki - wezmę "w ciemno"... niewiele tu pomogę - nie mam wiedzy..chyba że coś przypadkiem zauważę.. raczej postaram się zgrupować te zdjęcia geograficznie..tak dobrze opisałeś to miejsce /znaki szczególne/ że może w zupełnie innych zdjęciach je zlokalizuję..:))) 2. co do tygrysów: miejscowość raczej na pewno ta sama...ale czy koniecznie czas? z mojej orientacji geograficznej to miejscowość gdzie ruchy DAK mogły być intensywne w różnych okresach czasu... 3. podałeś dwa linki..oba super - lexikon -który znam ale raczej mijałem z daleka- ma coś, co przegapiłem: zdjecia przywiązane do jednostek..na razie znalazłem co prawda jedną, tez wymaga czasu.. - to drugie zupełnie mi nieznane: dużo zdjęć które mam ale przynajmniej dopisze do nich źródło...może tez poczytanie tego forum z kolegą Google ujawni więcej.. spora grupa nowości - i tu skaczę pod sufit...szybko zerknąłem też w jego głąb - sporo do sprawdzenia... Zatem trochę popracuję - tylko od czego zacząć? / nie podpowiadać ze od początku...:)))/ Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 14 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 14 Lipiec 2019 Ba..jeśli myslisz o OT-810 to tez mam zdjęcia i trochę o nim wiem...też był w kilku wersjach...a sam łaczył elementy C i D, silnik z chłodzeniem powietrznym Tatry, podwyższony i zakryty przedział dla transportowanych zolnierzy, produkt naszych braci Pepików... Traktuje tą hybrydę równoprawnie z 251... to ten kłębek??? Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 14 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 14 Lipiec 2019 czyli to nue ta nitka.... nic straconego:)) ale nie widze szans - przynajmniej we własnym mniemaniu- bym aż tak bardzo nie znał historii 251 i nie usłyszał,przeczytał lub zobaczczył czegoś co dałoby mi do myslenia... co do ilosci wyprodukowanych: o ile pamietam cyfry były tak rozbieżne ze przestałem sie tym zajmowac...:))) niektóre z tych informacji widziałem dobre 20-25 lat wstecz,,,musiałbym mocno wracac:):)) hmm. co do oznaczeń czołgów... w ciagu 2 minut z bazy 6 szt z takim oznaczeniem - na jednym nawet dwa z róznymi wersjami tego elementu : wydaje sie to na tyle dowolne że nie przywiazłem wagi do tego sczegółu dla mnie szczegóły to tylko do konkretnej identyfikacji typu uzbrojenia nie mam szans na wiedzę o -set typach tegoż bedacego w wyposażeniu wojsk niemieckich w Afryce..:(( stąd jednym z elementów historii jednego zdjecia jest identyfikacja sprzetu - ale to tylko jeden element:)) Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HD1940 Napisano 15 Lipiec 2019 Share Napisano 15 Lipiec 2019 Motocykle na zdjęciach: nr 31 Grupa prawdopodobnie spadochroniarzy na Zundapp'ach KS750 nr 32 Kierowca na włoskim motocyklu Gilera Matre 500 z charakterystycznie dla włoskiej szkoły motocyklowej rozwiązanym miekkim zawieszeniem tylnego koła. Tu wersja solo, a były też z wózkiem i napędem na jego koło. nr 33 NSU 251 OSL nr 34 od tyłu na przedzie BMW R61, obok niego Triumph BD 250\1, z przodu na pierwszym planie Zundapp KS750, który zasłania prawdopodobnie też motocykl tej marki ale starszy model, stawiam na KS600. W książce "German motorcycles in WW II" określono, że to grupa spadochroniarzy w Tunisie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 15 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 15 Lipiec 2019 kurde, jasne że to K to pewnie Kleist... bezmyślnie pobrałem coś co pewnie zostało opisane jako "Nord Africa..." coz..jedno mniej w kolekcji:))) sam wiem po sobie, ze jak patrzę na coś mi nieznanego to o wiele łatwiej wychwycić błędy...:)))) stosuję tę zasadę także w życiu zawodowym - daje dobre rezultaty:)) wykonawcy czasami zgrzytaja zębami.:))) Co do numerów: hmm..jestem przewrażliwiony:))) wpadka z drzwiami esdeków troche zachwiała pewnością siebie,, powaznie jednak: nie jestem własciwym partnerem do poważnych rozważań na takie tematy.. :((( potrzebny mi jest jedynie okrojony zasób wiedzy, zaczynając ten temat chciałem nim zainteresowanych miedzy innymi "wycisnąć jak cytrynę" i załatwić swoje ... A tu klops...znalazł sie taki Ba , odpowiada tak interesująco, wyciaga wnioski, snuje przypuszczenia..:))) i co najgorsze robi to w interesujący sposób... I ...cóz mam zrobić?:(((( na naukę jestem już za stary, czasu mało / no najwyzej bede spał 5h/24.../ w kolekcjach bałagan jak sto bandytów... inne hobystyczne zajecia tez leżą a na dodatek w pracy zawodowej boom... Dobrze że moja lepsza połowa jest taka cierpliwa i wyrozumiała.... byłbym wręcz szczęsliwy, gdyby takie merytoryczne dyskusje o bardzo konkretnych jednostkowych sprawach toczyły sie tu pomiedzy moimi wrzucanymi od czasu do czasu zdjeciami. Ale z moim tylko maleńkim udziałem... stąd marzy mi sie struktura tego forum tak lekko drzewiasta...temat jeden ale możliwość tworzenia oddzielnej gałazki...i wydzielania niejako podtematu.. jestem uzytkownikiem tylko tego forum i na pewno nie będe sie rozdrabniał.. ale odwiedzam inne mniej lub bardziej konkurencyjne fora...i tam takie możliwości są... jesłi czyta to Admin to taki głos wołającego na puszczy... Ba..próbuję przygotować odpowiedź na temat miejsca o którym piszesz /czyli historia zdjecia 30/. poniewaź chcę to zrobic merytorycznie a wiedza moja w niektórych poruszanych tematach żadna lub bardzo ogólnikowa musze troche czasu temu poświecić.. O ile w tematach ogólnych moge troche "pływać" , żartować i gdybać o tyle w pisaninie "technicznej" to juz powinny byc konkrety... stąd prosze o cierpliwość..ale -na Boga- nie zamykaj tego tematu:)))) a nuż odezwie się ktoś kto coś wie...: Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 15 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 15 Lipiec 2019 witaj ranny ptaszku HD:)) coś mi się wydaje że pomęczę Cię podobnie jak Ba...:)) na razie dałeś wskazówki co do typów...wierzę w Twoja wiedze:))) ale jak przeczytasz wcześniejsze moje "wypociny" w korespondencji z Ba wiesz co zrobię:))) słowa "spadochroniarz" i "Tunis" to wielce uprawdopodobniają afrykę /chyba ze Tunis to np. australia..:)))/ miłego dnia..:)) Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 15 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 15 Lipiec 2019 HD: czy tak identyfikujesz? :)) chciałbym byc pewny..... do wszystkich: czy ktoś potrafi powiedziec co to za pancerka przodem? czy odczyta ktoś numery rejestracyjne? moje oprogramowanie za słabe..:(( lub ja nie umiem... wydaje mi sie że dwa razy WL---______ czy zdjęcie 33 to Afryka...sam mam coraz większe wątpliwości..coś mi się krajobraz przestał podobać... Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarekA Napisano 15 Lipiec 2019 Share Napisano 15 Lipiec 2019 Godzinę temu, Młody duchem napisał: czy ktoś potrafi powiedziec co to za pancerka przodem? To może być włoskie działo samobieżne Semovente da 75/18 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HD1940 Napisano 15 Lipiec 2019 Share Napisano 15 Lipiec 2019 W kwestii zdjęcia z Tunisu to tak właśnie określiłem motocykle. Dodam, że we wspomnianej książce BMW określono jako R71. Moim zdaniem błędnie, ale ponieważ oba miały wizualnie identyczne podwozia, a na fotce nie widać charakterystycznych szczegółów cylindrów i głowic to biorąc pod uwagę fakt, że R61 był dużo częściej używany w armi niż R71 stawiam na prawdopodobieństwo. Zresztą mam wrażenie, że gdzieś widziałem tę grupę z innego ujęcia i tam wyraźnie widać było, że to R61. Niestety teraz nie mogę ustalić, w której publikacji to zauważyłem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 15 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 15 Lipiec 2019 dzięki za wyczerpującą informację Ekspercie:))) mogę podesłac ze 100 zdjęć..:)) co do niektórych nie wiem nic, niektóre bardzo niepewne:) /mówię o konkretnej identyfikacji typu/ i zapraszam do Klubu... Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Młody duchem Napisano 15 Lipiec 2019 Autor Share Napisano 15 Lipiec 2019 troche wolnego czasu więc czas porządków wracam do zdjecia nr 6 /troche po przeróbce ale oryginał zawsze do dyspozycji każdego kto w potrzebie:)/ Pytania: 1. Czy numer rejestracyjny jednośladu czegoś nie sugeruje /odczytałem WL-1/6 lub8/8 603 2.jakieś sugestie dla ciezarowego i ciągnika /chociaz prawie tu daję sdkfz 7 lub 8/ 3. Miejsce, data, jednostka(i) Kaz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HD1940 Napisano 15 Lipiec 2019 Share Napisano 15 Lipiec 2019 Marka motocykla to jak już pisałem BMW R12. Na numerach niestety się nie znam, ale faktycznie wygląda, że to pojazd z lotnictwa. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.