Tragiczna rocznica- zabójstwo Narutowicza

[Trooper85]

Racja, świeta racja, bandytyzm w Polsce panuje. Np. we Wrocławiu grupa prawdziwych polaków" postanowiła uczcić 11 listopada napadem na squot. O taki bandytyzm ci się rozchodzi?

Prawdziwi polacy" z resztą zawsze mieli talent do wybierania sobie idoli. Ale co się dziwić, w końcu dla nich wzorem bohaterstwa jest oczyszczanie świata" z lewaków", rudasów", parchów", pedałów"

Zawsze myślałem, że dla każdego normalnego człowieka morderca zawsze pozostanie mordercą, bez względu na to czym się w swoim czynie kierował.

[Boer]

Co do kwalifikacji czynu to masz racje, tylko mnie razi szukanie jakichs porownan pomiedzy tymi zdarzeniami i motywami, to jest cos co sie nie da porownac , a ludzie ktorzy to robia nie maja pojecia o czym mowia.

[Trooper85]

To może wytłumaczysz jaka jest różnica miedzy tymi faktami? Zamordowany murzyn-komunista jest mniej zamordowany" niż zamordowany prezydent II RP?

[Boer]

Ok, nie mowie iz ktorys byl mniej zamordowany, tylko kiedy to mialo miejsce, gdzie to sie dzialo, i jakie byly okolicznosci, pozatym trzeba jeszcze znac specyfike kraju zdarzenia.

[Erih]

Prosta sprawa- każdy fanatyk dokonujący mordu z przyczyn powiedzmy politycznych, powinien wylądować w tym samym worku. Niezależnie od głoszonych poglądów - nazista, narodowiec czy bolszewik. W szczelnie zamykanym worku z wielkim napisem HAŃBA

[Boer]

Tylko jest jeszcze maly szczegol , rozna kwalifikacja tych czynow w kodeksie karnym , i co najwazniesze w obyczajowosci, a afryka to juz inna bajka tam, czas, pieniadz,i zycie ludzkie ma troche inna wartosc, mieszkalem tam 11 lat i to wlasnie w czasie zmian na niby lepsze.

[s_boj]

Specyfikę kraju zdarzenia?
Jeśli przyrównać to do Ameryki, to tam biali podczas i po kolonizacji wymordowali rdzennych mieszkańców, którzy obecnie nieliczni i słabi nie są już w stanie odzyskać ziemi przodków. W RPA historia zatacza koło.
Dla jasności, przywołany przez Boera Eugène Terre'Blanche (który miał zrobić porządek), był przywódcą paramilitarnych bojówek rasistowskich, skazanym na 6 lat więzienia za napad na stację benzynową. Owi bandyci, którzy go zabili, byli czarnoskórymi robotnikami, pracującymi na jego farmie, którym nie chciał zapłacić za pracę.

[Boer]

Nie rozsmieszaj mnie wiadomosciami z wikipedii o Terre Blanche.Bur nie zaplacil za prace(co jest na 100% nie mozliwe, oni to traktuja inaczej niz my)?, no to go zamordowac, jak zabic czarnego komuniste to juz rasizm i mord polityczny, a Eugena w napad na stacji koncertowo wrobiono , pies w klatce nie ugryzie.

[s_boj]

Niewiadomski zamordowal prezydenta, Walus analfabete ktory po Joe Slovo byl numerem dwa w partii komunistycznej"

Kurde, Boer, nie wal ściemy w żywe oczy, bo Chris Hani, którego zamordował Waluś, studiował literaturę, a to w przypadku analfabety jest raczej mało możliwe.

[s_boj]

Terre Blanche miał trochę więcej za paznokciami. Ja rozumiem, że patrzyłeś na to, jako biały mieszkający wśród białych w RPA i siłą rzeczy identyfikujesz się z tamtą społecznością, ale to chyba bardziej przez czynnik psychologiczny, niż przez obiektywizm.

[Boer]

Tak, a gdzie on to studiowal i jaka lierature? Chyba akordy na AK-47. Masz linka do ulubionego zrodla http://en.wikipedia.org/wiki/Chris_Hani

[s_boj]

Co prawda nie z tego źródła korzystałem, a z wcześniejszych o kilka lat zainteresowań tematami afrykańskimi (po lekturze Kapuścińskiego), ale nawet podana przez Ciebie nieszczęsna Wikipedia podaje: He attended Lovedale school and later studied modern and classical literature at the University of Fort Hare"

[Boer]

Nom,patrzylem jak doprowadzaja kraj do ruiny , looknij na statystyki gdzie jest obecnie najwiecej morderstw i gwaltow ,jaki jest poziom zycia, popatrz na wszystkie kraje wokol skod bialy musial wyjechac z obawy o swoje zycie, Rodezja , Mozambik,RSA,to kiedys zywilo pol kontynentu, tera sami nie maja co jesc.

[Erih]

Niezależnie od okoliczności, dla mnie, jako Polaka i Europejczyka, mord polityczny pozostanie mordem- czyli HAŃBĄ.
Tak jak Piekarskiego słusznie skazano na męki, tak i owi Niewadomscy i im pokrewni mają swoje miejsce jasno określone- pod cmentarnym płotem , ze strykiem na szyi.

[Boer]

Ja tez kiedys bylem dwa dni w Yale, odwiedzic brata ciotecznego.Nic nie mozna znalezc czy wogole choc jeden semestr zaliczyl, natomiast studia z dziedziny terrroryzmu na znanychuniwersytetach" zajmuja duza czesc biografii.

[s_boj]

Tak Boer, tyle że to normalny proces dekolonizacji. Rodezja była już totalnie rasistowska. Wracając jednak do rzeczy - korupcja przestępczość, zwyrodnienia, to jedna strona medalu. Drugą jest rodzenie się biurokracji, tworzenie się klasy średniej opartej na żywiole rdzennym etnicznie. Wydajesz się wychodzić z założenia o wyższości białych, którzy ciągnęli Afrykę do przodu siłą swojego intelektu, ogarniającego więcej, niż są w stanie w normalnym procesie docierania się demokracji ogarnąć czarnoskórzy.

[Boer]

Taa, tylko ze biali z niczego w ok 100 lat zbudowali infrastrukture i przemysl, a obecnie ainbow nation" probuje pobic ten rekord , tylko ze z odwrotnym skutkiem. poza tym jak napisalem wczesniej, ocenianie sytuacji w/g wzorca eropejskiego doprowadzi Cie do falszywych ocen.

[Erih]

Tak jest zawsze- kiedy wali się stary porządek, przewagę na czas jakiś zyskują ekstrema. Dopiero po pewnym czasie, wypracowuje się jakiś consensus.

[s_boj]

Swoją drogą, to bardzo ciekawa dyskusja i mam nadzieję, że Admini prędzej przerzucą offtop do historii najnowszej, niż wyczyszczą go bezpowrotnie z tematu o Niewiadomskim.
Mi się bardzo podoba cytat z Ryszarda Kapuścińskiego na temat RPA:
Pewien Afrykaner opowiadał mi, jak pojechał do Londynu. Pierwszy raz przyjechał do Europy i czuł się nieswojo. Ale raptem w jakimś towarzystwie spotkał Czarnego z RPA. Okazało się, że obaj są z Kapsztadu. Rozmawiali w języku afrikaans. I wtedy ten Afrykaner poczuł ulgę, zrozumiał, że spotkał bratnią duszę. Przyznał, że nie przyszłoby mu to do głowy, gdyby tego Czarnego spotkał w Południowej Afryce."

Cały tekst: http://wyborcza.pl/kapuscinski/1,104865,459664.html?as=5#ixzz2GOlRUWdZ

[Boer]

Ciesze sie iz masz takie optymistyczne podejscie, ja to juz stary jestem i niereformowalny.

[Erih]

E tam , ja też stary jestem i po tych hołubcach historii w których brałem udział już żaden scenariusz mnie nie zdziwi

[s_boj]

Boer, myślę, że po ponad dekadzie spędzonej w RPA, uruchomiło się w Tobie w dużej mierze myślenie dwunarodowe. Trudno się temu dziwić. Popatrz jednak na to z drugiej strony. Do połowy lat dziewięćdziesiątych przy zakazie wchodzenia dla czarnych i psów na plażę, dziwnym zbiegiem okoliczności przekreślony czerwoną linią pies na znaku zakazu, był czarny jak smoła.

[Boer]

S_boj no cos w tym stylu.

[Trooper85]

ylko ze biali z niczego w ok 100 lat zbudowali infrastrukture i przemysl"

A czyim kosztem i jakimi sposobami ta infrastruktura i przemysł powstały?
Jakoś dziwnym trafem budowanie w Afryce przez białego człowieka cywilizacji na wzór Europejski" odbywało się zawsze metodami biegunowo odległymi od cywilizowanych.

Wizja czarnych dzikusów" niszczących cywilizacyjny dorobek białego człowieka w RPA ma mniej więcej tyle samo wspólnego z prawdą co przedstawianie Niemców jako głównych, niewinnych ofiar II WŚ.

Wszystko co się obecnie dzieje w Afryce jest w mniejszym lub większym stopniu pokłosiem kolonializmu. Biały człowiek przez 100 czy 200 lat pokazywał murzynom jak niewiele warte jest ich życie. A potem, jak stali się zbędnym ciężarem dał im wolność i kałachy.

[Boer]

No coz , co mnie tam praktykowi z wyszczekanym teoretykiem sie wadzic, zapal i zadecie iscie aktywisty z ok.1948r. powodzenia na niwie uszczesliwiania ludzkosci. A popatrz no wokol siebie, dobrobyt jednostek w ciagu 20 lat zbudowali iali murzyni", zapitalaja te murzyny za 1200 pln na reke ,a paczka fajek 10 pln, okradziono wszystkich ze wszystkiego, co zbudowano to sie sypie i wali(autostrady, lotnisko Modlin), zanik wszelkich autorytetow , i Ty mnie chcesz pouczac?, a na kalachy mysle ze przyjdzie pora, to kwestia czasu, niech brytowie powiedza good bye UE, zobaczymy kto nad tym zapanuje.