TKS dla Muzeum Broni Pancernej w Poznaniu

[lew_1988]

Jak Cię te blachy i inne nieoryginalne części przeszkadzają to nic nie szkodzi żebyś je zdobył, kupił, rewindykował, a nawet powycinał czy je narysował zaczarowanym ołówkiem czy jak tam inaczej potrafisz ... i podarował muzeum jeśli jesteś taki mocarz za klawiaturą to pokaż ile potrafisz w prawdziwym życiu. Zrób coś tak jak robi to ekipa z MBP, która działa wciela słowa w czyn.... Pokaż, że masz klasę....

[lew_1988]

Jak Cię te blachy i inne nieoryginalne części przeszkadzają to nic nie szkodzi żebyś je zdobył, kupił, rewindykował, a nawet powycinał czy je narysował zaczarowanym ołówkiem czy jak tam inaczej potrafisz ... i podarował muzeum jeśli jesteś taki mocarz za klawiaturą to pokaż ile potrafisz w prawdziwym życiu. Zrób coś tak jak robi to ekipa z MBP, która działa wciela słowa w czyn.... Pokaż, że masz klasę....

[thanatos]

Przepraszam, ale chyba dwóm dyskutantom się obiekty pomyliły. Wątek jest o TKS-ie.

[lew_1988]

Dzisiaj w Było nie minęło było o MBP ale nic nie wspomniano o przekazaniu odnalezionych części TKS-a chociaż niedawno w programie były takie deklaracje. czy faktycznie te elementy trafiły albo trafią do Poznania?

No nie wiem kto zaczął zaśmiecać wątek tekstami o wycinankach i 6 pisać to też ma związek z TKS ?

[balans]

Piotrze, napisałeś: W 6-ce lampy od traktora i silnik od starego merca. W TKS-ie sztukowane nieorginalne blachy i silnik od żuka.
Oczywiście można zżymać się na MWP, ale proszę pamiętać, że MWP jest placówką muzealną, która podlega ściśle określonym regułom. Tymczasem poznańska wojskowa izba tradycji działa w ramach jednostki wojskowej. Przekazanie jej z muzeum pełną gębą eksponatów muzealnych nie wchodzi w grę."

1. Zapominasz, że obie placówki podlegają pod to samo Wojsko Polskie! Dla mnie skandalem jest, że gdy w MBP grupa pasjonatów odbudowuje za własne pieniądze TKS-a [i wiele innych pojazdów], to w tym samym czasie w również wojskowej placówce, a taką jest MWP, zalegają gdzieś w magazynie pokryte kurzem oryginalne płyty do tego pojazdu. Gdybym miał coś do powiedzenia, to bym za taki numer kilku generałów wysłał na emerytury!

2. Odbudowa Ft-17 stała się dla kilku polityków sprawą prestiżową i poszły na nią naprawdę wielkie pieniądze. Inne placówki muzealne mogą jedynie o takich pieniądzach pomarzyć. Albo starać się coś zrobić dzięki grupie pasjonatów, którzy bezinteresownie poświęcają swój czas i pieniądze na ratowanie zabytków. Wielu to zresztą boli i rzucają kłody pod nogi - no cóż, to typowe polskie piekło", ale karawana jedzie nadal...

[Nadwojciech]

I jak zwykle... niestety.
Stare chłopy a jak dzieci.
Zamykam wątek na 24 godziny.
Tak na uspokojenie dyskusji.
Może ten czas poświęćcie na zgłębianie tajników malowania tankietek w celu napisania tutaj czegoś konstruktywnego?

Nie liczę na to ale chciałbym się mylić... bardzo bym chciał.

[leszek01]

Może ten link wprowadzi nieco spokoju w dyskusji.
http://whiteeagle.net.pl/viewtopic.php?f=75&t=1042
Jak zwykle zdanie (rysunek) wyrwany z kontekstu wprowadza zamieszanie.

[Hadiuka]

I wszystko teraz jasne, bez erw" Panowie... :-)

[Woodhaven]

Skarb spod Mokrej !!!!
Szczątki TKS odnalezione pod Mokrą trafiły do MBPanc w Poznaniu !!

http://muzeumbronipancernej.pl/eksponaty/nowe-eksponaty-mbp/619-skarb-spod-mokrej.html

[Trooper85]

Pośmiali się, podowcipkowali, to terach fachowcy mają pole do uwag i konstruktywnej krytyki.

A dla tych, co by chcieli wycinanki znajdą się też grabki i łopatka - zabawki w sam raz do piaskownicy.

[Trooper85]

Wersja wstępna, do ewentualnych poprawek.

[Trooper85]

.

[jotes]

Tylko jedno pytanie:

czy przedstawione malowanie stanowi improwizację na temat czy też jest próbą odtworzenia malowania konkretnego wozu?

Bo jeśli to pierwsze, to niestety mi się nie podoba...
Jeśli to drugie i w miarę rzetelne, to muszę zaakceptować... :)

[Trooper85]

2 tygodnie prawie minęły, a odzewu w zasadzie brak. Wszyscy eksperci (i eksperci") wyjechali do głuszy bez internetu?

[jotes]

Ale co tu dywagować? Albo to JEST malowanie konkretnego wozu albo jest równie dobre jak każde inne... Czyli niedobre.

[lew_1988]

Cytat:
Bo jeśli to pierwsze, to niestety mi się nie podoba...
Jeśli to drugie i w miarę rzetelne, to muszę zaakceptować... :)"

Ale co tu dywagować? Albo to JEST malowanie konkretnego wozu albo jest równie dobre jak każde inne... Czyli niedobre."

Niestety kolego nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. Zadaj sobie trud i poszukaj dostępnych zdjęć tksa albo tk-3.
Niestety większość fotografii z epoki nie daje aż tak dokładnej ostrości,aby można było dokładnie odwzorować malowanie konkretnego pojazdu, często patrząc na te fotografie można dojść do wniosku ze pojazd był pomalowany jednobarwni-trudno odnaleźć miejsca gdzie dochodzi do przejścia jednej barwy w drugą. Do tego dochodzą problemy z odnalezieniem fotografii 1 konkretnego pojazdu z e wszystkich stron. Łatwo jest kogoś ocenić. Przejrzałem sobie ostatnie wydawnictwo o tks czyli 18 tom WLU Wrzesień 1939 i powiem ci że podane tam schematy też są dość dobre jednak to również są w pewnym stopniu wariacje" na ten temat. Warto również przejrzeć fotografie z tamtego zeszytu. Jedynie tam gdzie widać pojazdy w kamuflażu tzw. japońskim" można stanowczo odróżnić plamy i barwy kamuflażu.
Brak oryginalnie pomalowanego tks-a uniemożliwia dokładne wzięcie szablonu malowania i odcieni. W mojej opinii w zaproponowanym malowaniu lewa strona pojazdu bardziej przypomina malowanie tk-3 niż tks.

[lew_1988]

Mi osobiście wydaje się że w ramach dostępnego materiału zdjęciowego i zachowanej dokumentacji można starać się dążyć do malowania zgodnego ze standardem malowania z tamtego okresu jednak w praktyce nie jest możliwe idealne odwzorowanie konkretnego egzemplarza pojazdu i trzeba się z tym pogodzić.

[balans]

Na tym zdjęciu jest gotowy wzór malowania prawie połowy tankietki. Pozostaje wybrać z dostępnych zdjęć malowanie drugiej połowy pojazdu i nikt się nie będzie czepiał, że powstała jakaś artystyczna wizja".

[balans]

Np to.

[lew_1988]

Przydałoby się w takim razie jeszcze dobre zdjęcie góry i tyłu tankietki.
Balans widzisz jednak i dla takich jak jotes taki wzór malowania będzie ie teges", bo nie będzie to rekonstrukcja konkretnego pojazdu tylko znów składak". \\
Jednak, jak powiedziałem, można być blisko prawdy bazując na tym co jest, w końcu cały ten pojazd jest w jakiś stopniu bardziej ruchomą makietą, repliką, a nie oryginalnym TKS-em.

[Trooper85]

Połowa z tego... połowa z tamtego... a potem wychodzi, że te połowy jakoś nie chcą się ze sobą zgrywać. Jak na razie nikt poza Jędrzejem Korbalem (na podstawie jego rysunków zrobiłem wizualizację) nie przedstawił sensownej koncepcji pomalowania CAŁEGO pojazdu. Malowanie jednej czy dwóch stron na podstawie zdjecia to ja przy swojej nikłej wiedzy w temacie też jestem w stanie odtworzyć na podstawie zdjęcia. Tylko po co?

dobre zdjęcie góry"

Powodzenia w poszukiwaniach. Malowanie góry to już w dużym stopniu zgadywanka.

Niektórym by chyba jeszcze warto przypomnieć jedna kwestię: TKSy były malowane Z RĘKI, mniej lub bardziej zgodnie z wytycznymi. A nie od jednego szablonu.

Jak ktoś chce odtworzone malowanie konkretnego egzemplarza to czekam na zdjecia jednej, konkretnej tankietki z każdej strony. I to takie, na których bez najmniejszych wątpliwości będzie można ustalić układ plam.

[Jacek Dąbrowski]

Jak TKS-a nie pomalują , jednym się będzie podobac , inni wyciągną miecz ognisty. Tak że Panowie z MBP , nie kompinowac ino tylko malowac.Jakoś nie ma głosów że pozostałe tankietki źle malowane , że C2P Pana Adama źle malowany czy że Renia pomalowana sobie a muzą.
Pozdrawiam

[lew_1988]

Trooper zobacz co napisałem wyżej:

Do tego dochodzą problemy z odnalezieniem fotografii 1 konkretnego pojazdu z e wszystkich stron. Łatwo jest kogoś ocenić."

Doskonale zdaje sobie z tego sprawę i dlatego napisałem,że przydałoby się zdjęcie góry i tyłu tankietki, żeby podważyć teorię kolegi jotes o wzorowaniu się na oryginale, wiem,że odtworzenie jednego pojazdu nie jest możliwe, pisałem właśnie o tym, wiec nie wiem o c chodzi...

[Trooper85]

Akurat nie do Ciebie tu piłem.

w końcu cały ten pojazd jest w jakiś stopniu bardziej ruchomą makietą, repliką, a nie oryginalnym TKS-em."

Polemizowałbym. Nie jest repliką, a już na pewno nie makietą.

[lew_1988]

Traktuj to raczej jak grę słów, bo oryginałem też nie jest do końca przecież, a i z rekonstrukcja tez bym był ostrożny, w końcu coś tam ma z oryginału, coś też z żuka, a coś zupełnie dorobione więc nie roztrząsajmy tego w ten sposób.