Testy wykrywaczy metali

[VanWorden]

adek - to w końcu o co w tym chodzi - chcesz mieć wiarygodny test czy zabawę i potem flachę na ognisku? Jeśli faktycznie wychodzisz z tym do ludzi, piszesz posty i dajesz linki do swojego forum a nie robisz tego wyłącznie w swoim gronie, to warto chyba zrobić to porządnie i wiarygodnie? Metoda, którą proponuję jest pracochłonna, ale jest wiarygodna (dla danego terenu) i nie mów mi, że nie można odnotować głębokości celu. W realnych warunkach nie jest istotny każdy centymetr tylko sposób wskazania celu podczas chodzenia w normalnym tempie. Robiąc test Rutusa Proximy zestawiłem go w opisany sposób między innymi z Tesoro Vaquero, Whitesem XLT, DFX, MXT i Fisherem F75. Test robiłem z jedną osobą pomagającą i zabrało to nam zaledwie kilka godzin na jednym polu, więc uważam, że jak najbardziej można w ten sposób uzyskać wiarygodne wyniki.

Pozdrawiam

VW

[kopijnik2]

każda tego typu inicjatywa jest kompromisem - między nakładem pracy a stopniem aukowości"...

jak ędzie drugi raz" - pomożemy fizycznie, i umysłowo...

bo fajnie zestawić jest różnorodny sprzęt...

[kokesh]

Nikt się nie obraża .
Testy zostały przeprowadzone w zakresie możliwości technicznych i logistycznych jakie mieliśmy .
Myślę że każdy wyrobi sobie swoje zdanie na temat po zapoznaniu się z filmem i materiałami .
I jeszcze jedno , test został przeprowadzony (jak już wcześniej pisałem ) przez normalnych użytkowników wykrywaczy , którzy pracują z nimi na co dzień i nie są związani w żaden sposób z producentami , sprzedawcami czy lobbystami tego sprzętu .
Pozdro...
PS. Brzęczyszczykiewicz nie trzeba mieć zbyt dużych jaj aby siedzieć sobie wygodnie na dupie i wystukiwać na klawiszach mądrości z podręcznika od elektrotechniki .
Nie ma testów które były by w 100% miarodajne, jeśli chodzi o detektory, dobrze o tym wiemy ( zbyt wiele czynników, najczęściej od nas niezależnych ).
Wiemy też że wielu takie testy próbowało zrobić i zapewne jeszcze wielu będzie próbować .
Ale ,,NIC'' nie robiąc nie stajemy się mądrzejsi
Test miał na celu poznanie (na ile to możliwe) możliwości optymalnych a nie maksymalnych (wynikających z charakterystyki sprzętu) w zaistniałych warunkach .
I tak to trzeba odbierać .
Pozdro...

[VanWorden]

kokesh - a dużo widziałeś testów pokazujących czy zestawiających ze sobą zasięgi zachodnich wykrywaczy, zrobionych przez producentów, sprzedawców czy lobbystów"? Ja takie akcje widziałem jedynie u polskich producentów (nie wiem kto reprezentuje pozostałe dwie kategorie) i zawsze uważałem, że jest to niepotrzebne. Na zachodzie producenci tego nie robią, bo jak słusznie napisałeś jest zbyt wiele czynników, które nie pozwolą na osiągnięcie 100% wiarygodności i w końcu nie o sam zasięg w teście chodzi. Ale to nie zmienia postaci rzeczy, że test można zrobić lepiej lub gorzej. Mam nadzieję, że ten test pokazał, że jak ktoś będzie chciał następnym razem się w ten sposób zabawić i potem swoje wyniki ogłosić światu, to zada sobie trochę trudu żeby metodę pomiarową przedstawić odpowiednio wcześniej, żeby móc wnieść do niej ewentualne poprawki lub poczyta trochę o testach porównawczych. Ten test był fajny - jest filmik, jest tabelka itp., ale na serio nie jest pomocny na przykład w wyborze wykrywacza czy poznaniu możliwości innych sprzętów. A szkoda.

Pozdrawiam

VW

[cryssmar]

Możecie wstawić link do tej tabelki z wynikami co jest na filmiku?

[kopijnik2]

ogródek testowy
pewnego projektu
http://www.itep.ws/facilities/Belgium/belgium.htm

[kopijnik2]

a tu pomiary"...
http://www.itep.ws/pdf/STEMD_Interim_Lab.pdf

[Brzęczyszczykiewicz]

Producenci takie testy z pewnością robią i robią je bardzo często i skrupulatnie. I analizują cudze rozwiązania bardzo skrupulatnie w razie potrzeby tnąc na plasterki żeby niczego nie przeoczyć. Tylko że wyniki nie są przeznaczone dla szerokiego ogółu, bez względu na wyniki i wnioski.

Bo chodzi nie o to, żeby robić zadymę, tylko o to, żeby spokojnie kroić i spożywać tort jakim jest rynek. Zgoda buduje. Na co Minelabowi udowodnienie czym jest, albo jak kto woli, czym nie jest Tesoro? Co im z tego przyjdzie? Oprócz być może procesu w sądzie w USA? Klienci nawet Minelabowi nie uwierzą. No, ci którzy lubią Minelaby uwierzą, ale przecież nie miłośnicy Tesoro, wierzący w UFO i magię czarną oraz białą. Wyskoczy jeden z drugim jak to tesiorak widzi monetkę pod gwoździem", i już publika podzielona :)

Rządzi psychologia tłumu. Reklamy porównawcze bardzo mogą zaszkodzić, szczególnie jeśli ktoś ma wiele do stracenia. Polski producent nic nie ma do stracenia, bo największym nie podskoczy, choćby nawet wynalazł magiczną różdżkę. Przede wszystkim dlatego, że jest głupim Polakiem. Więc może sobie pozwolić na pokazanie co i jak. Najwyżej narazi się na zarzuty o manipulację i fotomontaż. Te współczesne programy do video przecież tyle mogą...

Żyjemy w otoczeniu ludzi słabych na umyśle. Wierzą w koniec świata w 2012, w spisek helowy", w kręgi w zbożu, Matkę Boską na szybie itp. Ile trzeba, żeby przekonać takich, że elektroskop jest przydatny w poszukiwaniu monet? Albo że wykrywacz prosty jak cep, jest równie dobry jak ten oparty na zaawansowanej technologii? Jedno słowo odpowiednio puszczone w tłum! ...Niby nie wierzy, ale: coś może jest na rzeczy", albo ylu użytkowników NIE MOŻE się mylić" :)))

[emisoo]

troche testów ziemnych w rurce i skarpie żaden mix powietrze ziemia he he
f75 http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80&filmId=89957913-00
tesero cibola http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80&p=3&filmId=96623761-00

whites http://video.yandex.ru/#search?text=mxt&filmId=96645211-00
http://video.yandex.ru/#search?text=mxt&p=1
Minelab E-TRAC http://www.youtube.com/watch?v=k8dbI_hpT5M

BH http://video.yandex.ru/users/mdet/view/35

[adek_]

skoro test był niepomocny prosze o wrzucenie wątku do kosza :) To czy był pomocny i miarodajny dla kogokolwiek o tym na szczęscie nie decydują osoby powiazane w mniejszym lub wiekszym stopniu z jakimis firmami , markami tylko zwykli poszukiwacze. Każdy potrafi czytać między wierszami i nikt się nie obraża przeciez :)
Nie robilismy ich dysponujac wiedza elektotechniki taka jaka moze pochwalic sie kolega brzeczyszczykiewicz tylko doswiadczeniem zwyklego poszukiwacza.

Chętnie na następny zlot zaprosimy znawców tematu celem doprecyzowania testów, także naszych rodzimych producentów o ile któryś z nich odwazy się przyjechać :)

[emisoo]

whites m6 -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/42
gti 2500 -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/39
f75 -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/38
x terra -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/25
XP Gold Maxx Power- http://video.yandex.ru/users/mdet/view/22
tejon -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/20
Whites Spectra V3 -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/19 http://video.yandex.ru/users/mdet/view/18
f75 http://video.yandex.ru/users/mdet/view/17
BH -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/35
Whites Coinmaster Pro -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/41

[emisoo]

Szkoda temat wyrzucać niech się rozwija

[saperfts]

emisoo dzieki za link do tego coinmastera:)

[talgo]

myślę że faktycznie najrozsądniejszy był by test taki jak tu

http://video.yandex.ru/#search?text=mxt&filmId=96645211-00

wybrać jakąś lakę czyli możliwie trudny grunt i wtedy będzie można cos wnioskować

[Brzęczyszczykiewicz]

Wątek jest pomocny między innymi że zwraca uwagą, jak nie należy podchodzić do kwestii pomiarów. Że porywając się na technikę nie można jej jednocześnie bagatelizować. Wykrywacze są projektowane a nie wymyślane a pałę", więc testy też nie powinny być a pałę" a mieć jakieś podstawy teoretyczne. Tylko tyle. A zapał tez się liczy. Pierwsze koty za płoty, jest szansa że następnym razem będzie lepiej.
Kiedy już będę producentem, chętnie wpadnę :)

[Szukanko]

Witam.
Dłuższy czas czytam o testach i już nie mogę wyrobić ze śmiechu.Rury,poligony itp. itd. .
Jak zrobic wiarygodny test?To bardzo proste,teren np.plaża bałtycka w czasie kiedy jest sucha.Wystarczy włożyć współczesną monetę i zmierzyć głębokość.Dlaczego tak?Dlatego że przed chwilą ktoś ją mógł zgubić.Zdecydowaną większość monet jest zgubiona ciągu w kilku ostatnich dni.Jeżeli nawet znajdziemy dłużej zalegającą to i tak znamy minimum zasięgu dla tej monety a minimum jest ważniejsze niż mierzenie monet które zakopiemy kilka lat wcześniej.
Teren zaorane pole zakopujesz monety na głębokościach jakich chcesz i ... i masz już pewne minimum zasięgu wykrywacza na nią.Dlaczego a dlatego że podczas orki fanty wędrują na różne odległości od swojej tzw.otoczki i co oranie chodzą" po polu.Zakopywanie ich lata wcześniej,robienie specjalnych poligonów nie oddaje nam pełnego minimum.Świeżo zaorane pole(rozkopane przez nas)jest trudniejsze dla naszych wykrywek nie każda dobrze sobie na nim radzi nooo i oto przecież chodzi o osiągnięcie wiarygodnego testu.Na polu zakopując fanta rozkopcie ziemię w koło na taką głębokość na jaką sięga pług i zakopujcie wtedy fanty.
Na polu żadna monetka nie będzie leżała w miejscu przez dwa wieki hi,hi.
Pozdrawiam i miłych testów.

[VanWorden]

emisoo - wszystko pięknie i ładnie, ale prezentowane przez Ciebie testy to właśnie przykład czegoś o czym mówił adek - te testy są opłacane i wykonywane na zlecenie rosyjskiego dystrybutora, więc są takim rosyjskim odpowiednikiem testów brytyjskiego Regtona w wykonaniu Norfolk Wolfa. To testy informacyjne, mające pokazać różne funkcje sprzętu i służyć jako pomoc w wyborze wykrywacza. Nie są to testy na zasadzie który lepszy" a to właśnie takie testy króliczki lubią najbardziej:))
Swoją drogą to czy to aby nie przesada z tymi osobami związanymi w większym lub mniejszym stopniu z jakimiś markami, firmami"? Niby kto to taki? Jestem na tym forum od dawna i większość osób takich jak Rutus, Armand, Denar, All itp, występują z otwartą przyłbicą, więc o jakie osoby chodzi? Jest tu faktycznie mnóstwo poszukiwaczy związanych z jakąś marką", ale to całkowicie normalne, że użytkownik broni swojego sprzętu i ma trochę klapki na oczach w stosunku do innych modeli. Nie robiłbym z tego spiskowej teorii dziejów, ale chętnie się dowiem o kogo chodzi, bo jednak pisząc coś takiego powinno się brać odpowiedzialność za swoje słowa i myślę, że nie tylko ja chętnie poczytam o jakie to osoby chodzi.
A co do testu, to tak jak pisałem mi się podobał, ale nie jako miarodajny wyznacznik możliwości danego wykrywacza. Będziesz adku na thesaurusowym zlocie PBG3, więc specjalnie dla Ciebie zakopiemy troszkę monet żebyś w wolnym czasie sam się przekonał, że wyniki mogą w różnych warunkach być bardzo różne. Wiem, że będziesz biegał po zlotowym polu żeby jak najwiecej tych rzymków i celtów nakopać, ale na pewno znajdziesz chwilę na zabawę;-)

Pozdrawiam

VW
P.S. Szukanko - nie każdy szuka zgub na plażach, choć test plażowy jest ciekawy tyle, że nie w suchym piasku a w mokrym. Wtedy faktycznie można odsiać plewy od ziarna:)
A monetki owszem, czasem w jednym miejscu leżą i lat dwa tysiące, więc warto pamiętać o takich sytuacjach podczas testowania. Jeśli już koniecznie ktoś te testy tak lubi:)

[emisoo]

Można opierać się na wielu źródłach filmy i czasopisma , opinie doświadczonych użytkowników itp.
X-Terra 34 -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/14
Whites Prizm 6T -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/9
Minelab E-Trac -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/1
Fisher F2 -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/27
Fisher F5 -http://video.yandex.ru/users/mdet/view/31

[damiani]

Kolego Brzęczyszczykiewicz
Napisz proszę kolegom przepis na wspaniały i wiarygodny test w ziemi a oni z pewnością go wykonają (o ile to oczywiście będzie możliwe).

Łatwo krytykować a samemu nic nie robić.... Może ty nam zaprezentujesz jakieś testy ??

Wszyscy nie możemy się doczekać kiedy już zostaniesz producentem.
Zobaczymy jak będziesz przyjmował słowa krytyki i co zrobisz dla klientów żeby byli zadowoleni :-D

[Brzęczyszczykiewicz]

Na temat testów, jak powinny wyglądać i na co trzeba zwrócić uwagę, pisałem już tyle razu tu i ówdzie, że jeśli nadal ktoś nie wie, to znaczy że i teraz nie musi. A jeśli nagle zapragnął wiedzieć, to niech sobie teraz szuka.
Robię swoje, nie martw się.
Testy zrobię wtedy, kiedy będę miał taką potrzebę.
Słowa konstruktywnej krytyki zawsze mile widziane. Liczy się najpierw KTO mówi a dopiero potem EWENTUALNIE - CO mówi. Bo zero przemnożone przez dowolną wartość daje i tak zawsze ten sam wynik ;)

[Camiusss]

Witam.
Proponuję tym co nie podobają się testy o zrobienie własnych wiarygodnych i podzielenie się z resztą odkrywców.Każdy potrafi krytykować a nic nie robić:)
Pozdrawiam.

[emisoo]

Whites Spectra V3 grunt kilka cewek
http://video.yandex.ru/users/mdet/view/19

[emisoo]

omega cewka 10'' vs nel
http://www.youtube.com/watch?v=ZMevDdggifc

Ace 250 http://video.yandex.ru/users/mdet/view/10

[Brzęczyszczykiewicz]

Whites Spectra V3 grunt kilka cewek
http://video.yandex.ru/users/mdet/view/19"

25 minut video kompletnie o NICZYM. Nawet w ręcznie animowanym Bolku i Lolku jedna scena nie była eksploatowana tyle razy w jednym odcinku :))) Chyba że chodziło o piękno rosyjskiej przyrody (?)

Ale najfajniejsza jest jedna z nielicznych, innych niż facet w krzakach", scena 11:40 - monetka i 3 częstotliwości.
Ciekawostka przyrodnicza - wszystkie 3 częstotliwości, które zgodnie ze świętym przekonaniem wielu osób powinny lubić" bardziej lub mniej takie małe obiekty, dziwnym trafem pokazują praktycznie taki sam poziom sygnału.
Jak to mawia młodzież w takich przypadkach? Ooops?
:)))

[talgo]

no osobiście chylę czoła przed Zdzichową omegą i nelem
nie sądziłem że tak dobrze jej pójdzie w takim teście