pawel888 Napisano 3 Styczeń 2011 Napisano 3 Styczeń 2011 Pojawiły się głosy o magazynkach dykty z amunicją 7.92x57mm ale żadnych źródeł jak dotąd nie widziałem, zdjęć, może ktoś dysponuję,bo jak dotąd nie ma żadnego autorytarnego źródła na którym można by się opierać.
vis1939 Napisano 3 Styczeń 2011 Napisano 3 Styczeń 2011 Też uważam że ktoś np po wojnie se wtykał" choćby dla zabawy lub z niewiedzy,stąd te bezpodstawne tezy o przerabianiu.
esterendensen Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Witam.Kiedyś czytałem w jakiejś myśliwskiej gazecie artykuł,jak to ruskie przerabiali zdobyczną amunicję.Czyli odwrotna sytuacja-nie giwerę do naboju,tylko nabój do giwery.Nie pamiętam dokładnie szczegółów(dawno to czytałem),ale ogólnie przerabiali naboje mausera do mosina i 9mm para na naboje do pepeszki.Odbywało się to za pomocą ręcznej prasy,która zmieniała kształt i kaliber naboi.Ponoć to się sprawdzało,tylko było mało wydajne,bo czasochłonne.Ponoć w jakimś ichnim muzeum zachowała się jedna taka prasa.Jeżeli ma ktoś gdzieś tę gazetkę i mógłby przesłać skan,to byłoby miło.
vis1939 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Totalna bzdura,w takim układzie jak opisałeś jest to niewykonalne.Co najwyżej można by przerobić łuskę od 7,62x25 na 9x19 - pracochłonna i nieopłacalna zabawa.
remus231 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Szanowny kolego Vis. Obejrzałem sobie fotki z podanych odnośników. Na zdjęciu z odkrywcy nie mogę nic szczególnego stwierdzić bo jest zbyt niewyraźne. Na zdjęciach z aukcji natomiast widzę wyraźnie , że wystawione stópki różnią się drobnymi szczegółami od moich. Konkretnie to w moich są wspawane poprzeczne blachy wzmacniające w nogach od wewnątrz i inny jest zaczep spinający stópki. Może inna produkcja ale jednak różnica jest. Małek to w mim gronie potocznie Mauser. Szanowny kolego Bjar. Tak się składa , że w tym miejscu rozebrany został cały karabin , a ja mam znaleziony tam talerz. Jest to zwyczajny talerz , ma popychacz w kształcie naboju mosinowskiego ale różni się istotnym szczegółem . Ma wykonany precyzyjnie za pomocą frezu cały klocek podajnika na nabój mauserowski , który to klocek jest całkiem fachowo przynitowany. Takich talerzy leżało tam kilka.Podążając Panowie drogą Waszej teorii należało by założyć , że kacapom chciało się zadać tyle trudu aby przerabiać swoją broń na inny nabój. Pytanie tylko po co mieli by to czynić kiedy mogli zasypać Niemców worami własnej amo. Myślę , że Niemcypo tym jak zdobyli dość znaczne ilości tej broni zaadoptowali DP28 do swoich potrzeb.Taka jest moja teza i będę jej bronił - mam namacalne dwa dowody w postaci talerza i stópek.
vis1939 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Posiadasz typowe stopki przerobione ze stopek do ptrs41 na potrzeby DP.Widać to jak byk,jest to sprawa oczywista na co przedstawiłem dowody.Drobne różnice nie mają tu nic do rzeczy,bo zależały od zakładu który takowe przeróbki wykonywał,czy producenta.Jednak Ty nie posiadając wiedzy o takich niuansach,snujesz swoje jak sądzisz nie zachwiane tezy oparte na domniemaniach i uparcie się ich trzymasz.Co do magazynka,jeśli takowy posiadasz to czekamy na dowody/zdjęcia ukazujące tą rzekomą przeróbkę,bez tego nawet nie ma o czym gadać.
vis1939 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Te same co w podanym prze zemnie wcześniej linku,z ruskimi biciami.
vis1939 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Jest to zwyczajny talerz , ma popychacz w kształcie naboju mosinowskiego ale różni się istotnym szczegółem . Mawykonany precyzyjnie za pomocą frezu cały klocek podajnika na nabój mauserowski , który to klocek jest całkiem fachowo przynitowany"http://www.collect-militaria.com/index/listings/page410.htm
ERWIN Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Powtórzę jeszcze raz: DP 28 w niewielkich ilościach były przezbrajane na naboje mausera we Wrocławiu i zapewne nie tylko tam. Nie ma w tym niczego niezwykłego biorąc pod uwagę jakie kombinacje Niemcy robili pod koniec wojny, np. konstrukcje typu Volksgewehr. Egzemplarze znalezione we Wrocławiu zapewne gdzieś w Polsce w prywatnych kolekcjach są ale z oczywistych względów nikt się nimi nie pochwali. Ale jak ktoś robi założenie, że jeżeli czegoś nie widział to na pewno to nie istnieje, to się go nie przekona.
pawel888 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Nie chodzi o to czy ktoś w coś wierzy czy nie. Po prostu, nikt nie podał jak dotąd żadnych źródeł na których można by się oprzeć. A to że ktoś kiedyś coś trafił co było przerobione czy nie przerobione bez podania dowodów po prostu jest pustym gadaniem.
Voucur Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 W tym momencie jest słowo przeciw słowu i bez konkretnego przykładu broni nie da się przekonać nikogo ani w tę ani w drugą stronę. W zasadzie wystarczyłoby pokazać zamek od DP-28 z czółkiem przystosowanym pod nabój 7,92x57 i by było po sprawie. Co do konwersji magazynka, nie wydaje mi się, żeby jakakolwiek konwersja była wymagana, bo wynika to z budowy tego magazynka. Dyskusyjna kwestia jest czy taka przeróbka skutecznie by strzelała, może byłyby częste zacięcia, może to był tylko krótkoseryjny nieudany eksperyment, kto wie. Jak egzemplarze znaleziono na Maślicach, to nie takie cuda tam trafiały, różne eksperymentalne przeróbki również tam wylądowały, a nawet szkolne przekroje broni. Tak czy siak, bez konkretnego zdjęcia nikogo się przekonać nie da.
remus231 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Panowie. Po co te emocje. Ja rzuciłem tezę w oparciu o namacalne dowody rzeczowe i ich oględziny. Nie zarzuciłem Ci kolego Vis kłamstwa tak jak Ty mi , choć Ty opierasz swoją wiedzę na niuansach i zdjęciach , a ja na tym co trzymałem w ręku. Ponadto przez 21 lat uprawiania swojego hobby przeczytałem może więcej książek niż ci się wydaje , a mimo tego nie obrażam nikogo. Pokazałem Wam zdjęcie tego co mam w ręku , a na zdjęcie talerza niedowiarki muszą poczekać . Załączę je wkrótce. Myślę jednak , że to i tak nic nie da bo zaraz dostanę odpowiedź , że to fotomontaż.
bjar_1 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Spokojnie - ja tam reki sobie nie dam uciąć, że nie przerabiali DP na 7,92 mm x 57 Mauser. Może ktoś coś rzeźbił. Nie takie cuda się zdarzały...
vis1939 Napisano 4 Styczeń 2011 Napisano 4 Styczeń 2011 Kol remus231,nie obraziłem Cię nigdzie i nie zarzuciłem kłamstwa,czytaj że zrozumieniem.Jedynie uważam że masz mylne pojęcie o posiadanych elementach DP.Ogólnie uważam w tym momencie że dalszy spór nie ma sensu,co miałem napisać to napisałem popierając to dowodami.Teraz udowodnij mi że się mylę.I nie twierdze że na 100% przeróbek nie było,tyle że jeszcze nikt takiego nie pokazał poza ktoś tam widział"Pozdro.
greku Napisano 5 Styczeń 2011 Autor Napisano 5 Styczeń 2011 hej, czyli temat ciekawy. Lufke znalazłem i powoli się czyści.Jeżeli chodzi o ktoś tam widział" to inny z kolesi twierdzi że miał i być może ma zamek ale dopiero wiosną poszuka.
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.